डच आर्किटेक्चरल फोटोग्राफर इवान बाण, जो समकालीन वास्तुकला के ऐसे स्वामी के साथ सहयोग करते हैं, जैसे रेम कूलहास, जैक्स हर्ज़ोग और पियरे डी मेउरन, ज़हा हदीद, स्टीफन हॉल और SANAA, ने हाल ही में प्रदर्शनी होप के लिए येकातेरिनबर्ग में निर्माणवादी इमारतों को फिल्माया है। कलाकारों की नज़र में रूसी औद्योगिक शहर”समकालीन कला के 6 वें मॉस्को बेनेले के हिस्से के रूप में। स्ट्रालका इंस्टीट्यूट में व्याख्यान देने से पहले हमने उनसे पूछा कि उन्होंने उराल की राजधानी को कैसे देखा, वह हेलीकॉप्टर से शहरों की तस्वीरें क्यों लेते हैं और लोग इमारतों की तुलना में उनकी तस्वीरों में कम भूमिका क्यों निभाते हैं।
साक्षात्कार से पहले, जिज्ञासा से बाहर, मैं आपके पास गया instagram और मैंने मॉस्को में ली गई केवल दो तस्वीरों को देखा: पहला (बहुत अनुमान के अनुसार) - एक स्टालिनिस्ट गगनचुंबी इमारत, दूसरा - गैरेज एमएसआई के सामने मकड़ी लुईस बुर्जुआ। मैं मदद नहीं कर सकता, लेकिन पूछ सकता हूं: क्या यह मुख्य चीज है जो आपको मॉस्को में मारती है, या क्या यह केवल ऐसी प्रतिष्ठित चीजें हैं जिन्हें नजरअंदाज नहीं किया जा सकता है?
इवान बाण:
सात बहनों, बेशक, मिस करने के लिए कठिन है, और इसके अलावा, वे मास्को की पहचान का हिस्सा हैं। लेकिन मैं इतने लंबे समय तक मास्को में नहीं रहा हूं और अब तक बहुत कम देखा है, लेकिन कल मैं शहर के चारों ओर टहलने की उम्मीद करता हूं। सामान्य तौर पर, इससे पहले कि मैं यहां केवल एक-दो बार गया था, और हर बार - एक छोटी सी यात्रा के साथ: डेविड एडजे के निमंत्रण पर स्कोलोवो स्कूल ऑफ मैनेजमेंट में और रेम के निमंत्रण पर गैराज एमएसआई परियोजना के संबंध में भी। कोल्हास।
आप कल कहाँ जाएँगे? शायद Sharikopodshipnikovskaya सड़क पर ज़हा हदीद की नई इमारत देखें?
- मैं खुद जानना चाहूंगा कि हम कहां जाएंगे, लेकिन फिलहाल वे मुझे अंधेरे में रखते हैं।
आज रात Strelka पर आप Nadezhda में अपनी भागीदारी के बारे में बात करेंगे / आशा … कलाकारों की नज़र में रूसी औद्योगिक शहर”, जो ट्रेखगोरनाया कारख़ाना में समकालीन कला के 6 वें मॉस्को बेनेले के हिस्से के रूप में हुआ था। आपने इस परियोजना को कैसे समाप्त किया?
- साइमन माज (मॉस्को में ऑस्ट्रियन कल्चरल फोरम के निदेशक) और निकोलस शेफ़हॉफ़सन (विएना कुन्थल के निदेशक), इस प्रदर्शनी के क्यूरेटर ने मुझे इस परियोजना के ढांचे के भीतर रूसी शहरों में से एक पर काम करने के लिए आमंत्रित किया। यह प्रस्ताव बहुत उपयोगी साबित हुआ। मेरे लिए शहर को समग्र रूप से देखना दिलचस्प है। मैं लगातार विभिन्न शहरों का दौरा करता हूं, लेकिन अक्सर मैं किसी विशेष विषय की शूटिंग पर इतना ध्यान केंद्रित करता हूं कि मैं मुश्किल से देख पाता हूं कि यह क्या है। इसलिए, मैं हमेशा खुद को संदर्भ को देखने के लिए मजबूर करता हूं, न कि केवल उस इमारत पर जिसे हटाने की जरूरत है। जब मुझे ऐसी परियोजनाओं में भाग लेने के लिए कहा जाता है, तो मैं तुरंत सहमत हो जाता हूं, खासकर यदि वे किसी विशेष विषय के आसपास बंधे होते हैं। येकातेरिनबर्ग के मामले में, यह निर्माणवादी इमारतों के बारे में था, इसलिए मैं निर्माणवाद के चश्मे के माध्यम से शहर को देख सकता था ताकि यह समझने के लिए कि आज एक बार औद्योगिक केंद्र के साथ क्या हो रहा है।
येकातेरिनबर्ग में आपने कैसे नेविगेट किया? क्या आपके पास वहां कोई गाइड है या आपने गाइडबुक का उपयोग किया है?
- शुरू करने के लिए, मेरे सहयोगियों और मैंने खुद शहर के इतिहास पर शोध किया, ऐसे लोगों से बात की, जो येकातेरिनबर्ग के बारे में कुछ जानते थे। ऑस्ट्रियाई दूतावास के कर्मचारियों ने हमारी बहुत मदद की: उन्होंने हमें येकातेरिनबर्ग के एक जानकार युवा वास्तुकार से मिलवाया। उसने हमें एक हफ्ते के लिए शहर के चारों ओर दिखाया।
परियोजना विशेष रूप से औद्योगिक शहरों के लिए समर्पित है, और आपकी तस्वीरों में अधिक साधारण येकातेरिनबर्ग सड़कें हैं। क्या आपने औद्योगिक सुविधाएं देखी हैं?
- मैंने देखा, बस किसी भी प्रदर्शनी में सीमित संख्या में कार्य शामिल हैं, इसलिए सभी तस्वीरों को इसमें शामिल नहीं किया गया था। इस शहर के बारे में जो बात मुझे अखरती थी, वह थी रिहायशी इलाकों की नजदीकी और रोजगार की जगहें। विशाल प्रदेशों पर कब्जा करने वाले कारखाने और कारखाने शहर के केंद्र में स्थित हैं। भूमिगत सुरंगों और उपरि मार्ग द्वारा आवासीय भवन उनसे जुड़े हुए हैं।ये दो दुनिया - काम और घर - अविश्वसनीय रूप से परस्पर जुड़े हुए थे। और इसे अभी भी देखा जा सकता है। कारखानों और कारखानों में से कई आज काम नहीं करते हैं, लेकिन शहर में उनकी भौतिक उपस्थिति अभी भी महसूस की जाती है।
प्रदर्शनी "होप" का नाम प्रतीकात्मक है। एक ओर, यह नॉरिल्स्क में धातुकर्म औद्योगिक क्षेत्र का नाम है। दूसरी ओर, सोवियत समय में औद्योगिक शहरों पर एक उज्ज्वल भविष्य की उम्मीद जताई गई थी। क्यूरेटर ने कलाकारों को आज के रूस में औद्योगिक शहरों की घटना को समझने के लिए आमंत्रित किया। प्रदर्शनी को देखते हुए, वहाँ सब कुछ निराशाजनक है। और येकातेरिनबर्ग में यह आपको कैसा लगा?
- बेशक, अगर आप रचनावाद के युग की इन सभी इमारतों को देखते हैं, जो अव्यवस्था में हैं, तो एक भारी भावना पैदा होती है। लेकिन, उसी समय, हम एक अविश्वसनीय कई युवाओं से मिले, जिन्होंने इस शहर में रहना चुना। युवा कलाकारों और वास्तुकारों की नई शुरुआत के लिए जगह है, जो वास्तव में काफी सक्रिय रूप से येकातेरिनबर्ग की खोज कर रहे हैं। एक बीते युग के खंडहर शायद कुछ नए के बीज के लिए मिट्टी हैं। ये हमेशा तरंगें होती हैं। अमेरिका को देखें: डेट्रॉइट जैसी पूर्व की औद्योगिक राजधानियों के साथ एक तथाकथित "जंग लगी बेल्ट" है, जिसमें 20 वीं शताब्दी के अंत में एक बड़ी आबादी का बहिर्वाह हुआ था। और आज युवा कलाकार वहां बढ़ रहे हैं, जो लॉस एंजिल्स और न्यूयॉर्क जैसे बड़े शहरों में जीवन बिताने में सक्षम हैं। वहां उन्हें एक "रिक्त कैनवास" मिलता है, जो उनके विचारों के अवतार के लिए अविश्वसनीय स्थान है। मुझे लगता है कि इस मायने में येकातेरिनबर्ग एक समान क्षमता रखते हैं।
आप परिणामी प्रदर्शनी के बारे में क्या सोचते हैं?
- वैसे, मैं बस वहां से आया था - दुर्भाग्य से, मैं 22 सितंबर को उद्घाटन में उपस्थित नहीं हो सकता था। यह मुझे लगता है कि यह पूरी तरह से अलग कलाकारों का एक बहुत ही दिलचस्प संग्रह निकला। मुझे विदेशियों के साथ रूसी प्रतिभागियों को जोड़ने का विचार पसंद है जो एक ऐसी जगह पर एक नया रूप ले सकते हैं जो सभी के लिए परिचित है। मैंने एक परियोजना का उल्लेख किया, जिसमें फोटोग्राफरों में से एक ने वर्ष के अलग-अलग समय पर एक ही शहर को शूट किया। रूस में, मैं इस पर मोहित हूं - मौसम से मौसम तक प्रकृति की स्थिति में अचानक परिवर्तन। यह साल के अलग-अलग समय में और कुछ समय के लिए एक बार में एक जोड़े को और अधिक बार येकातेरिनबर्ग जाने के लिए बहुत अच्छा होगा।
मुझे प्रदर्शनी में इतने सारे पोर्ट्रेट देखने की उम्मीद नहीं थी। किसी कारण से मुझे यह प्रतीत हुआ कि शहर के बारे में प्रदर्शनी सबसे पहले है, वास्तुकला, शहर के पैनोरमा। लेकिन यह पता चला कि शहर ऐसे लोग हैं जो कारखाने में काम करते हैं और अपने तंग अपार्टमेंट में रहते हैं।
- लोग एक महत्वपूर्ण घटक हैं, अगर मैं ऐसा कह सकता हूं। वे एक शहर को एक शहर बनाते हैं। मेरे लिए, क्लोज़-अप एक ही समय में महत्वपूर्ण है, कैमरे के "हिट" लोगों और विवरण जो शहर के कपड़े बनाते हैं, और कैमरे के "प्रस्थान" - पक्षी की आंखें जो आपको इसकी स्थलाकृति पढ़ने की अनुमति देती हैं ।
“इन पक्षियों की आंखों की तस्वीरें आपकी पसंदीदा तकनीक हैं। तुम उसके पास कैसे आए?
- मैंने हमेशा ऐसी तस्वीरें 15-20 साल या उससे अधिक समय के लिए ली हैं।
आप हेलीकॉप्टर कैसे खोजते हैं? ऐसा महसूस होता है कि जैसे आपका है।
- अच्छा होगा कि आप में से किसी एक को प्राप्त करें, और हर बार अपना सिर न तोड़ें कि इसे कैसे खोजें। उदाहरण के लिए, येकातेरिनबर्ग की तरह कुछ जगहों पर यह मुश्किल है, लेकिन हमें अभी भी एक रास्ता मिल गया है। मेरे लिए योजना को ज़ूम इन और आउट करना महत्वपूर्ण है, यह वास्तव में शहर को समझने में मदद करता है। आप इसके भागों और तत्वों के संबंध को देखते हैं, आप आर्किटेक्ट और शहर के नियोजकों के इरादे को समझते हैं, खासकर जब यह "बड़े विचारों" की बात आती है। 20 वीं शताब्दी की शुरुआत में येकातेरिनबर्ग में बड़े पैमाने पर शहरी नियोजन प्रक्रियाएं हुईं। ऊपर से यह सब बहुत अच्छी तरह से पढ़ता है।
मैंने देखा कि आपकी कुछ तस्वीरों में निर्माणवादी इमारतें पृष्ठभूमि में गहराई से घूमती हैं, और लोग अग्रभूमि लेते हैं, उन्हें मुख्य स्थान दिया जाता है। सामान्य तौर पर, आप अपनी तस्वीरों में लोगों पर बहुत ध्यान देते हैं। येकातेरिनबर्ग में, क्या आपने किसी तरह उनके साथ बातचीत की?
- बेशक, मैंने थोड़ी कोशिश की, हालाँकि मैं रूसी नहीं बोलता, अनुवादक ने मेरी मदद की। निवासियों के साथ संवाद करना शहर की खोज करने का एक और अवसर है। आप लोगों को दिखाते हैं कि आप क्या कर रहे हैं, वे किसी तरह इस पर प्रतिक्रिया करते हैं।लेकिन हमेशा एक ठीक रेखा होती है: आपको एक असंगत पर्यवेक्षक होने में सक्षम होना होगा, विशेष रूप से जो कुछ भी हो रहा है, उसके साथ हस्तक्षेप किए बिना, "दीवार पर एक मक्खी।" लेकिन, निश्चित रूप से, मुझे यह जानने में बहुत दिलचस्पी है कि लोग अपने शहर के बारे में क्या सोचते हैं। अक्सर शॉट लेने के बाद, मैं उनसे पूछता हूं कि वे किस क्षेत्र से हैं। कभी-कभी मुझे कहीं आने या जाने के लिए आमंत्रित किया जाता है, इसलिए कभी-कभी आप खुद को अजीब परिस्थितियों में पा सकते हैं। मैं एक इमारत की तस्वीर खींच रहा था, और एक महिला ने अचानक मुझे अंदर आने के लिए आमंत्रित किया। वहां, लेनिनवादी युग के अंदरूनी हिस्सों में, 70-80 साल के लोग नाचने में लगे थे। यह, सभी इच्छा के साथ, योजना नहीं बनाई जा सकती है।
यानी येकातेरिनबर्ग के लोग खुले और स्वागत कर रहे थे?
- हां, सामान्य तौर पर, यहां सड़क पर शूट करना काफी आसान था। लोगों ने बुरा नहीं माना, उन्होंने पूछा कि मैं क्या कर रहा हूं और मुझे यात्रा करने के लिए आमंत्रित किया है। अफ्रीका में, उदाहरण के लिए, जहां मैं बहुत काम करता हूं, सड़क पर लोगों को फोटो खिंचवाना ज्यादा मुश्किल होता है। किसी कारण से, एक विचार है कि जो व्यक्ति तस्वीरें खींचता है वह आतंकवादी हो सकता है।
श्वामा सेल्सवुमन के बारे में बताएं - आपकी येकातेरिनबर्ग सीरीज़ का सबसे इमोशनल शॉट।
- ओह, यह महिला शूटिंग के लिए पूरी तरह से तैयार थी: उसके उज्ज्वल तम्बू से मेल खाने के लिए बहुत स्मार्ट। जब वह बाहर आई, मैंने तुरंत उसकी तस्वीर खींचनी शुरू कर दी, लेकिन वह अचानक डर गया और मना करने लगा। मुझे उसकी तस्वीरें दिखानी थीं, समझाएं कि यह सब क्या था, जिसके बाद वह पोज़ देने को तैयार हो गई। लेकिन फिर भी, केवल पहला शॉट सही था, जब मैंने उसे आश्चर्य से पकड़ा।
मैंने पढ़ा है कि अपने करियर की शुरुआत में आपने आर्किटेक्चर शूट करने की कोशिश की थी, लेकिन आपके क्लाइंट ने बोरिंग क्लासिकल एंगल्स पर जोर दिया और आपने यह पेशा छोड़ दिया। आपने बाद में क्या किया?
- सामान्य तौर पर, मैं 12 साल की उम्र से ही फोटोग्राफी में लगा हूं, मैंने एक कला स्कूल में फोटोग्राफी की पढ़ाई की। मुझे वास्तव में एक बार का अनुभव था - स्नातक होने के तुरंत बाद एक एकल आदेश, जब मैं किसी तरह सिरों को पूरा करने की कोशिश कर रहा था। एक वास्तुकार ने मुझे अपनी वस्तु का फोटो खींचने के लिए कहा, और यह सिर्फ भयानक था। किस कोण से शूट करना है, इसके निर्देश के साथ उन्होंने तीन बार चित्र मुझे वापस किए। अंत में मैंने सोचा: अगर वह पहले से ही जानता है कि मुझे अपना काम कैसे करना है तो मुझे उसकी आवश्यकता क्यों है? इस बिंदु पर, मैंने वास्तुकला को छोड़ दिया और अखबारों और पत्रिकाओं के लिए वृत्तचित्र फोटोग्राफी पर स्विच किया। सामान्य तौर पर, वृत्तचित्र फोटोग्राफी ने मुझे अध्ययन करते समय बहुत मोहित किया, उदाहरण के लिए, हम मार्टिन पर्र के रूप में शैली के ऐसे स्वामी के सभी प्रशंसक हैं।
क्या यह कहना उचित है कि आप हाइब्रिड शैली में काम करते हैं - फोटो निबंध और पारंपरिक वास्तुशिल्प फोटोग्राफी?
- मुझे नहीं पता, मेरे लिए शैली में कोई परिवर्तन नहीं था - मैंने हमेशा उस तरह की शूटिंग की। मैं लोगों पर ध्यान देता हूं और वे सार्वजनिक स्थान पर कैसे व्यवहार करते हैं। अब मैं अधिक ध्यान केंद्रित कर रहा हूं कि शहरी परिवेश के बारे में एक कहानी बताऊं कि कैसे लोग शहर में नए स्थानों को "बसते हैं"। क्या जगह खास बनाती है? यह इमारत यहाँ क्यों है और कहीं और नहीं है? मैं बहुत यात्रा करता हूं और विभिन्न देशों में खुद को पूरी तरह से अवैयक्तिक स्थानों पर पाता हूं, जो डेवलपर्स के एक-दूसरे की नकल करने के कारण बन जाते हैं। अद्वितीय दुर्लभ बन रहा है, लेकिन यह अद्वितीय है जिसे मैं खोजने की कोशिश कर रहा हूं: आधुनिक वास्तुकला और "लोक" दोनों में - जब लोग उन्हें उपलब्ध कुछ सामग्रियों से आवास बनाने के लिए मजबूर होते हैं।
क्या आपको ऑब्जेक्ट को पसंद करना है ताकि आप इसे शूट करें? क्या आपकी तस्वीरों में आलोचना की गुंजाइश है?
- बेशक, ऐसा होता है कि मैं उन परियोजनाओं की तस्वीरें खींचता हूं जो मुझे बिल्कुल पसंद नहीं हैं, लेकिन साथ ही मैं उन्हें शहरी परिवेश के संदर्भ में व्यापक रूप से दिलचस्प लगता हूं। अपनी तस्वीरों के साथ, मैं सवाल पूछता हूं "वे यहां क्यों हैं?", और इससे झटका लग सकता है।
मुझे आपकी चीनी तस्वीरों के बारे में लगभग एक जैसी प्रतिक्रिया है: झटकों से घिरी अल्ट्रा-आधुनिक वास्तुकला। सवाल उठता है कि आप किस इरादे के साथ इस विपरीतता को सामने लाते हैं। क्या यह एक महत्वपूर्ण बयान है, क्या यह इस सवाल का जवाब है कि "यह वस्तु पर्यावरण को क्या देती है और क्या इसकी आवश्यकता है?"
- पूर्ण रूप से। काफी हद तक, मैं संदर्भ को पर्यावरण के साथ तुलना करने और उनके पड़ोस की बेरुखी को प्रकट करने के लिए दिखाता हूं। यह फोटोग्राफी के माध्यम से एक कहानी बनाने का हिस्सा है। मैं उन वस्तुओं का इलाज नहीं करता जिन्हें मैं शूट करता हूं कुछ पवित्र, कुछ ऐसा जो अपने आप में मूल्यवान है।वे एक व्यापक संदर्भ का हिस्सा हैं। यही कारण है कि बर्ड-आई शॉट्स मेरे लिए महत्वपूर्ण हैं - मैं एक कदम पीछे ले जाता हूं और पक्ष से लग रहा हूं।
