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कैसे, आपकी राय में, विदेशी स्कूलों से रूसी और सोवियत वास्तुकला स्कूलों के बीच अंतर है? क्या इसमें ताकत है?
वसेवलोद मेदवेदेव:
1970 के दशक से स्थिति मेरे लिए परिचित है। मेरी राय में, यह बहुत दूर की बात है कि रूसी वास्तुकला स्कूल यूरोपीय एक से अलग है। एक वैश्वीकृत दुनिया में, हर कोई यहां और वहां अध्ययन करता है: एक सेमेस्टर, कहते हैं, लंदन में, दूसरा हॉलैंड में। वही हमारे छात्रों के लिए जाता है। मैं मॉस्को आर्किटेक्चर इंस्टीट्यूट में पढ़ाता हूं, जहां पांचवें साल से स्कूलों में घूमना संभव है। ज्यादातर छात्र ऐसा करने की कोशिश करते हैं। और हम देखते हैं कि हमारे छात्र कहाँ जीतते हैं और कहाँ हारते हैं। वे जीतते हैं कि वे वास्तव में सीखना चाहते हैं और आकर्षित करना जानते हैं।
क्या आज भी प्रासंगिक आकर्षित करने की क्षमता है?
आज के यूरोप में, शिक्षा में आकर्षित करने की क्षमता बहुत ज्यादा नहीं है। जब वे मास्टर डिग्री के लिए दो या तीन साल के लिए अध्ययन कर रहे होते हैं, तो वे पूछते हैं कि उन्हें मास्को आर्किटेक्चरल इंस्टीट्यूट में अनावश्यक कौशल क्यों मिला। और फिर, जब वे काम करना शुरू करते हैं, तो सभी अर्जित योग्यताएं उनके पेशेवर फायदे बन जाते हैं। तथ्य यह है कि शैक्षिक सहित ड्राइंग के बिना, स्थानिक सोच विकसित करना असंभव है। मस्तिष्क और हाथ के बीच एक ठीक से निर्मित कनेक्शन आपको एक विचार को उत्प्रेरित करने की अनुमति देता है और केवल तकनीक की मदद से इसे सुधारता है।
लेकिन आकर्षित करने की क्षमता कार्डिनल लाभ होने से बहुत दूर है। यूरोपीय लोगों के बीच मुख्य अंतर कंप्यूटर प्रोग्राम के पहले पाठ्यक्रमों से ज्ञान है, जिसके बिना कहीं नहीं है। इसके अलावा, पूरे विभाग और प्रयोगशालाएं काम करती हैं, व्याख्यान देती हैं, नवीनतम डिजाइन प्रौद्योगिकियों के अध्ययन पर मास्टर कक्षाएं संचालित करती हैं। मुफ्त है! मॉडल कार्यशालाएं और प्रोटोटाइप प्रयोगशालाएं पहले से ही यूरोपीय संस्थानों के लिए एक आम कहानी हैं। MARCHI में ऐसा नहीं है। सामान्य वेबसाइट न होने पर भी क्या बात करें! क्या आपने MARCHI वेबसाइट देखी है? वहां कुछ भी खोजना और समझना असंभव है, साथ ही वास्तविकता में भी। छात्र संस्थान की सहायता के बिना अपने दम पर सब कुछ सीखते हैं।
हमारी शिक्षा में एक और अंतर डिजाइन अभ्यास की कमी है। अब मॉस्को आर्किटेक्चरल इंस्टीट्यूट में दो डिज़ाइन दिन हैं, और उनमें से कुछ में व्याख्यान दिए गए हैं।
कई साल पहले, मॉस्को यूनियन ऑफ आर्किटेक्ट्स ने व्यापक व्यावसायिक प्रशिक्षण विभाग खोलने में योगदान दिया। वास्तुकारों, कार्यशालाओं और भ्रमण का अभ्यास करने के साथ-साथ कार्यशालाओं में जाने से प्रति माह दो व्याख्यान होते थे। मार्गरीटा डेमिडोवा नए विभाग में बहुत सफल रही। पहले वर्ष, संस्थान के साथ संबंध अच्छी तरह से विकसित हो रहे थे, लेकिन फिर उन्होंने व्याख्यान के घंटों की संख्या को कम करना शुरू कर दिया - और अब सवाल यह है कि क्या कोई विभाग होगा या नहीं। प्रबंधन ने यह सुनिश्चित करने के लिए सब कुछ किया कि यह विभाग पेशे में छात्र के विसर्जन के लिए एक प्रभावी उपकरण के रूप में मौजूद नहीं है। और यह सिर्फ आवश्यक नहीं है, बल्कि आवश्यक है। यह दिलचस्प है कि छात्र लाइव स्कर्तोव को लाइव प्लॉटकिन पर देखें और महसूस करें कि वास्तविक दुनिया में सब कुछ कैसे काम करता है।
क्या छात्र इन व्याख्यान और कार्यशालाओं में भाग लेने के इच्छुक हैं?
छात्र स्वेच्छा से जाते हैं, और आर्किटेक्ट स्वेच्छा से पढ़ते हैं। लेकिन प्रबंधन आर्किटेक्ट को समय बताने के लिए शुरू करता है, एक व्याख्यान में दो वास्तुकारों को एकजुट करने के लिए, उन्हें सख्ती से नियंत्रित करना शुरू करता है। और, ज़ाहिर है, आर्किटेक्ट इसे पसंद नहीं करते, क्योंकि वे मुफ्त में आते हैं। नई शुरुआत को शब्दों में नेतृत्व द्वारा अनुमोदित किया गया था, लेकिन व्यवहार में यह अधिक कठिन हो गया। इस कार्यक्रम के लिए, निकोलाई इवानोविच शुमाकोव लड़ता है।
क्या पेशेवर समुदाय इसमें भाग लेने के लिए तैयार है?
हाँ। ऐसा लगता था कि आप आर्किटेक्ट को वहां नहीं खींच सकते, लेकिन एक प्रतिक्रिया है। सभी को आमंत्रित किया गया था: एट्रियम, UNK, DNK, Skuratov, Gerasimov, Chanan और अन्य। व्याख्यान, उनकी रिकॉर्डिंग हैं। छात्र इसका आनंद लेते हैं, और यह सामान्य छात्र अभ्यास से अधिक महत्वपूर्ण है।मैंने 1993 में जियोडेटिक अभ्यास में भाग लिया, लेकिन मुझे थियोडोलाइट शब्द के अलावा कुछ भी याद नहीं है। मेरी राय में, व्यावहारिक पाठ्यक्रम: कार्यालय का दौरा, वास्तुकारों का अभ्यास करके व्याख्यान - का विस्तार किया जाना चाहिए। इन कार्यशालाओं में छात्रों को वास्तविक अभ्यास करना चाहिए। हमें अंततः समझना चाहिए कि MARCHI तैयारी कर रहा है आर्किटेक्ट्स डिजाइनर नहीं। सभी विश्वविद्यालयों का अपना कार्य है। मॉस्को आर्किटेक्चरल इंस्टीट्यूट में रचनात्मक विषयों को अधिकतम करना और बाकी सब कुछ कम करना आवश्यक है। उदाहरण के लिए, ड्राइंग, इसे तीसरे वर्ष से रद्द कर दिया जाता है, लेकिन इसे डिप्लोमा तक विस्तारित करना आवश्यक है, लेकिन अधिक प्रासंगिक रूप में।
यूरोप में, किसी कारण से, एक मिथक है कि रूस के वास्तुकला के छात्र संरचनाओं के क्षेत्र में प्रेमी हैं। यह सच नहीं है। यह एक ट्रेन है जो रूसी एवंट-गार्डे कलाकारों से शुखोव तक फैलती है, लेकिन गायब होने वाली है। हमारे देश में संबंधित विषयों में शिक्षा बिल्कुल प्रासंगिक और पुरानी नहीं है। और सामग्री या इंजीनियरिंग संरचनाओं के प्रतिरोध के रूप में ऐसी वस्तुओं के लिए समय को अनुकूलित किया जाना चाहिए। सभी समान, एक वास्तुशिल्प संस्थान से एक छात्र एक पेशेवर गणना करने में सक्षम नहीं होगा। उसे ऐसा करने का अधिकार नहीं है, ऐसे विशेष विश्वविद्यालय हैं जो इन लोगों को स्नातक करते हैं।
क्या सकारात्मक बदलाव को रोकता है?
नेतृत्व की जड़ता और अरुचि। कार्यक्रम नहीं बदलता है। लगातार 50 वर्षों तक एक ही कार्य करना असंभव है। 50 साल पहले ली गई परीक्षाओं को पास करके किसी वास्तुशिल्प संस्थान में प्रवेश करना असंभव है। ड्राइंग और तीन-आयामी ब्लूप्रिंट को सौंप दें, जो लंबे समय तक पुराने हैं। यह स्थानिक सोच विकसित नहीं करता है, ग्राफिक सौंदर्यशास्त्र में कौशल प्रदान नहीं करता है। पुराने टेम्प्लेट के अनुसार किए जाने वाले कार्यों की संख्या इतनी महान है कि नवाचार के लिए कोई जगह नहीं है।
लेकिन पहले साल से किसी तरह की 3 डी मॉडलिंग परीक्षा आवश्यक होगी।
हमारी शिक्षा का समर्थन करने वाली प्रणाली ने इसकी उपयोगिता को रेखांकित किया है, आवश्यक कौशल हमारे विश्वविद्यालयों में प्रवेश नहीं करते हैं। वे जल्दी अवरुद्ध हो जाते हैं। यह अपमानजनक है। रूसी स्कूल के लिए फायदे बहुत महत्वपूर्ण नहीं हैं, लेकिन नुकसान बहुत महत्वपूर्ण हैं और हमारे छात्रों की प्रतिस्पर्धात्मकता बहुत कम हो गई है। लोगों को पकड़ने और पश्चिमी प्रणाली में एकीकृत करने के लिए मजबूर किया जाता है। मॉस्को आर्किटेक्चरल इंस्टीट्यूट में लटकी हुई अद्भुत राख हर किसी को पसंद है, लेकिन यह पहले से ही एक शानदार है। इसलिए आज रूसी आर्किटेक्चर स्कूल में कोई अनूठी विशेषता नहीं है।
और आप प्रशिक्षण की अवधि में वृद्धि का आकलन कैसे करते हैं?
यह बुरी तरह से चला गया। जितनी जल्दी छात्र व्यावहारिक गतिविधि के लिए आगे बढ़ता है, उतना ही बेहतर होता है। सात वर्षों के लिए मास्को वास्तुकला संस्थान में अध्ययन हास्यास्पद है। आपको पांच साल तक अध्ययन करना होगा। पहले दो पाठ्यक्रमों को एक में मिलाएं। चार साल की सामान्य स्नातक की डिग्री और एक साल की मास्टर डिग्री - थीसिस। यह एक संतुलित और प्रभावी विकल्प है, यह आपको आराम नहीं करने देगा, समय बर्बाद किए बिना, ज्ञान जल्दी प्राप्त होगा। पहले दो पाठ्यक्रम एक कोहरे में हेजहोग की तरह रहस्यमय हैं। जब लोग तीसरे वर्ष में आते हैं, तो यह स्पष्ट नहीं होता है कि वे वहां क्या कर रहे थे। राजधानियों को धोने की शानदार क्षमता, बेशक, आवश्यक है, लेकिन छात्र एक सीढ़ी नहीं खींच सकता है और यह नहीं समझता है कि दरवाजा कैसे खुलता है। फिर छात्र तीसरे, चौथे, पांचवें वर्ष में अच्छी तरह से अध्ययन करते हैं। और फिर वे फिर से हार जाते हैं।
कोई व्यक्ति किसी उम्मीदवार के साथ मास्टर की थीसिस की प्रणाली को बेवकूफ़ तरीके से कॉपी करने के विचार के साथ आया था, और अब वे मांग करते हैं कि छात्र एक अमूर्त लिखें, ताकि प्रकाशन, समीक्षा, साहित्यिक चोरी, संदर्भों की एक सूची तैयार हो। अंतिम विराम चिह्न तक। मैंने अपने पीएचडी थीसिस का बचाव नहीं किया है, उम्मीदवार न्यूनतम उत्तीर्ण किया है, लेकिन मेरे सहयोगी मिखाइल कानुननिकोव ने इसका बचाव किया है। इसलिए उन्होंने स्नातक स्तर की पढ़ाई के बाद दो साल तक काम किया, और फिर बैठ गए और एक गंभीर काम लिखा जिसका उपयोग किया जा सकता है। और अब दो साल में छात्र कुछ ऐसा करते हैं जिसका कोई मूल्य नहीं है। मॉस्को आर्किटेक्चरल इंस्टीट्यूट में, केवल कुछ ही वास्तविक वैज्ञानिक गतिविधि में संलग्न हो सकते हैं। यूरी पावलोविच वोल्चोक और पांच अन्य लोग। और यह सभी के लिए आवश्यक है, और सभी विभागों के लिए आवश्यकताएं अलग-अलग हैं। और छात्र आंखें मूंदकर इधर-उधर भागते हैं। और स्नातक विद्यालय में क्या करना है यह बिल्कुल स्पष्ट नहीं है। छात्र एक मास्टर की थीसिस, कंघी और बचाव करेगा।सामान्य तौर पर, इस बोलोग्ना प्रणाली के साथ एक रहस्य। इसे इतनी कठोर और सोच-समझकर लागू किया गया था कि उन्होंने पिछली प्रक्रिया को नष्ट कर दिया: दो साल का प्रारंभिक, तीन बुनियादी और एक छठे वर्ष का डिप्लोमा। इसके अलावा, हर कोई दिखावा करता है कि ये कार्य स्मार्ट हैं, कि उन्हें साहित्यिक चोरी के लिए परीक्षण किया गया है, और यह 90 प्रतिशत साहित्यिक चोरी है, क्योंकि एक छात्र गंभीर शोध नहीं कर सकता है। दो साल में, सौ स्वामी में से, दो बड़े हो गए हैं। बाकी यह काम, गेट-टू, और अन्य चीजों के बीच में किया।
हमारे पास वियना में अध्ययन करने वाले अंतिम समूह के चार लोग हैं। वहां की व्यवस्था अलग है। वहां स्नातक की डिग्री कमजोर है, और मास्टर की डिग्री मजबूत है। कोई पीएचडी टेम्पलेट नहीं। वे सिर के निर्देशों पर परियोजनाएं करते हैं: वे गंभीर डिजाइन, और अंतःविषय में लगे हुए हैं। वे वेनिस बिएनले में जाते हैं, वियना के केंद्र में मॉडल प्रदर्शित करते हैं, और स्वयं पाठ्यक्रमों की भर्ती करते हैं। परियोजना में 90% समय लगता है, बाकी ऋणों के लिए आप कुछ लेते हैं: ऊर्जा डिजाइन, समाजशास्त्र, निर्माण। लेकिन ये संदर्भ लघु पाठ्यक्रम हैं। रूस में, स्नातक छात्र अपना शोध प्रबंध लिखते हैं। और वहाँ स्वामी, और एक टीम में, जो महत्वपूर्ण है, एक विषय पर डिजाइन में लगे हुए हैं कि नेता हर छह महीने में तैयार करता है। टीमें बदलती हैं, टीम में वरिष्ठ, जूनियर और मध्य छात्र शामिल हैं। और वे एक दूसरे से सीखते हैं। और वे डिप्लोमा अपने दम पर करते हैं। तीन साल से उनके पास बहुत से वास्तुशिल्प काम हैं।
क्या पश्चिमी छात्रों के कार्यक्रम में दाखिला लेना हमारे छात्रों के लिए कठिन था?
नहीं, मुश्किल नहीं है, लेकिन वे सफल छात्र हैं। और फिर भी कोई मुश्किल डायलिंग नहीं है। नेता पांच लोगों को ले सकता है, या शायद पंद्रह और पच्चीस को। वह विभागों और साक्षात्कारों की समीक्षा करता है। उसके पास ऐसी टीम बनाने का अधिकार है जो प्रशासनिक ढांचे से विवश नहीं है। छात्रों से स्वयं पूछना अच्छा रहेगा। वे अभ्यास करने वाले आर्किटेक्ट बनाते हैं। वे हाथ से सब कुछ करते हैं, सभी कार्यक्रमों में कटौती करते हैं, एक 3 डी प्रिंटर पर प्रिंट करते हैं। तकनीक के मामले में, उन्होंने काफी प्रगति की है। उल्लेख नहीं है, यह बहुत सस्ता है। मॉस्को आर्किटेक्चरल इंस्टीट्यूट में मास्टर डिग्री की लागत 280,000 रूबल प्रति वर्ष है। दो सौ पचास हजार 4000 यूरो है, और वियना में एक मास्टर की डिग्री प्रति वर्ष 1400 यूरो खर्च होती है। यूरोपीय भुगतान नहीं करते हैं, और विनीज़ प्रशासन भी रूसियों को पैसे का हिस्सा वापस कर सकता है यदि आपने परियोजना को सफलतापूर्वक पारित किया है।
अन्य रूसी विश्वविद्यालयों के साथ MARCHI की तुलना करते हैं।
कोई अन्य विशुद्ध रूप से वास्तुकला विश्वविद्यालय नहीं हैं, लेकिन सभी रूसी विश्वविद्यालयों में लगभग सब कुछ समान है। यहाँ मार्श आया, एक और समस्या है, लेकिन, मेरी राय में, यह बहुत, बहुत विवादास्पद भी है। वे माना जाता है कि बहु-विषयक विशेषज्ञों को प्रशिक्षित करते हैं, वे न केवल आर्किटेक्ट को किराए पर लेते हैं। प्रबंधन में स्नातक की डिग्री या डॉक्टर के साथ एक व्यक्ति वहां आ सकता है और वे उसे समझाते हैं कि उसे क्या करना है। [UPD: MARCH आर्किटेक्चर स्कूल के प्रतिनिधियों द्वारा टिप्पणी: "केवल" आर्किटेक्चर "," शहरी नियोजन "," पुनर्निर्माण और वास्तुकला स्मारकों की बहाली "में रूसी स्नातक की डिग्री में अध्ययन के कम से कम चार पूर्ण वर्षों के साथ आवेदकों को भर्ती किया जाता है। आर्किटेक्चर एंड अर्बनिज़्म प्रोग्राम में एमए के लिए मार्श मास्टर के कार्यक्रम, "आर्किटेक्चरल पर्यावरण का डिज़ाइन" या इन विशिष्टताओं में एक अंतरराष्ट्रीय स्नातक की डिग्री। मार्श में उच्च शिक्षा के बजाय अतिरिक्त के अन्य कार्यक्रम भी हैं, जो विभिन्न विशेषज्ञों के लिए खुले हैं]।
एक बहु-विषयक विशेषज्ञ जिसके पास सभी सवालों के जवाब हैं - ऐसा नहीं होता है। यह मार्श छात्रों की परियोजनाओं से साबित होता है। मैंने जो देखा वह मुझे दुखी करता है। पदों के द्रव्यमान पर एक दीर्घकालिक अध्ययन है। यह डिजाइन प्रक्रिया से अधिक समय लेता है, इसे "हम सोचते हैं" के रूप में प्रस्तुत किया जाता है, और फिर कोई फर्क नहीं पड़ता कि क्या डिज़ाइन किया गया था, एक कुर्सी या एक शहर, परिणाम समान है। कुछ अवैयक्तिक, सरल, ग्रे, अगोचर, पारदर्शी, अदृश्य। जब प्रत्येक अध्ययन इस परिणाम पर आता है, तो यह सोचने का समय है: शायद अध्ययन में कुछ गड़बड़ है? ऐसा परिणाम सभी समस्याओं का जवाब नहीं हो सकता है। निजी तौर पर, एक अभ्यास वास्तुकार और शिक्षक के रूप में, मैं इस परिणाम से संतुष्ट नहीं हूं।
साथ ही MARCHI के परिणाम, हालांकि MARCHI अभी भी बहुत करीब है।वहां मुझे कम से कम समझना है कि क्या बदलना है। और मार्श अपने शुद्ध रूप में एक वास्तुशिल्प विद्यालय नहीं है। यह दिलचस्प है, लेकिन वास्तुशिल्प नहीं। मुझे लगता है कि उन्हें नाम बदलने की जरूरत है। जे। आर्किटेक्चरल स्कूल यूरोप में ऐसे नहीं हैं - वे अधिक आर्किटेक्चरल हैं, 95% उस समय का डिज़ाइन है। मार्श में - 15% डिज़ाइन, MARCHI में - 30% डिज़ाइन।
मॉस्को आर्किटेक्चर इंस्टीट्यूट के छात्र शेष 70% अध्ययन समय में क्या कर रहे हैं? क्या यह वास्तव में ड्राइंग है?
आर्किटेक्चरल डिज़ाइन की गड़बड़ी के लिए संबंधित पास-वास्तु विषयों पर बहुत समय खर्च किया जाता है। क्रेडिट के साथ परियोजना और परीक्षाओं का वितरण लगातार एक-दूसरे पर आरोपित किया जाता है।
क्या शिक्षा की कोई वैश्विक, सामान्य, गैर-रूसी समस्याएं हैं?
अब पूरी दुनिया में आर्किटेक्ट और डिजाइनर में एक विभाजन है। क्योंकि एक सार्वभौमिक विशेषज्ञ को प्रशिक्षित करना असंभव है। यह दावा नहीं किया गया है। समाजशास्त्र के एक सतही ज्ञान की आवश्यकता है, लेकिन किसी भी मामले में, वास्तुकार अकेले एक परियोजना नहीं बनाता है। परियोजना की टीमें 30 साल पहले से व्यापक हैं।
अगले तीस वर्षों में, कई व्यवसायों को रोबोटिक्स द्वारा बदल दिया जाएगा, जिसमें वास्तु और निर्माण उद्योग शामिल हैं। जैसा कि ड्राफ्टमेन ने छोड़ दिया, इसलिए डिजाइनर छोड़ देंगे। काम के प्रलेखन, तकनीकी समाधान विकसित करने वाले विशेषज्ञ, बहुत निकट भविष्य में, रोबोट को प्रतियोगिता खो देंगे।
और आर्किटेक्ट नहीं छोड़ सकते क्योंकि मशीन रचनात्मक प्रक्रिया उत्पन्न करने में असमर्थ है। बाजार पर आवश्यक वास्तुकारों की संख्या में कमी आएगी, आर्किटेक्ट जो विचारों को उत्पन्न करते हैं वे जीवित रहेंगे, 300-500 लोगों की कार्यशालाएं अतीत की बात बन जाएंगी, सैकड़ों डिजाइनरों को प्रौद्योगिकी द्वारा बदल दिया जाएगा। रूस और दुनिया में शिक्षा के पास इस सवाल का कोई जवाब नहीं है। लेकिन आपको रिएक्ट करना होगा। आप पहले जैसे विशेषज्ञों को प्रशिक्षित नहीं कर सकते। यूरोप में, यह अधिक सक्रिय रूप से चर्चा में है। जब यूरोपीय स्वामी अपना बचाव करते हैं, तो किसी को भी प्रोटोटाइप बनाने में कोई दिलचस्पी नहीं है, आपने इसे कब तक किया और कितने गुलामों ने आपकी मदद की। केवल विचार महत्वपूर्ण है।
रूस इस पर धीरे-धीरे प्रतिक्रिया दे रहा है। सबसे आपत्तिजनक बात यह है कि इस बात को किसी को भी बताना असंभव है। न केवल वास्तुशिल्प संस्थानों के नेतृत्व के लिए, बल्कि उन वास्तुकारों के अभ्यास के लिए भी, जो लहसुन की बात करते हैं, उन्हें रचनात्मक प्रतिस्पर्धियों की आवश्यकता नहीं है, क्योंकि प्रत्येक वास्तुकार खुद को महान समझता है, चाहे वह कोई भी निर्माण करे। बाकी सभी भी महान लोग हैं, महान फैलो हैं, लेकिन मैं - यह स्पष्ट है कि किस तरह का आंकड़ा है! वह सोचता है। प्रतिस्पर्धी वातावरण गुणवत्ता में सुधार करता है, हर कोई इस पर सहमत है, लेकिन कोई भी इसे नहीं चाहता है। जब मैं 300 साल में स्वर्ग के लिए उड़ान भरता हूं, तब - कृपया, लेकिन अब नहीं। यहां हमारे पास 20 कंपनियों का एक बाजार है - और यह अच्छा है। और जैसे ही रोबोट सस्ता हो जाता है, कार्यशाला में काम करने वाले सभी छात्रों को निपटा दिया जाएगा।
और एक पूरी तरह से अलग कहानी शुरू होगी।
संपादन - लारा कोप्पलोवा
