नतालिया वोनोवा, इल्या मुकोसी: "कोई गोलियां नहीं हैं और नहीं होनी चाहिए"

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नतालिया वोनोवा, इल्या मुकोसी: "कोई गोलियां नहीं हैं और नहीं होनी चाहिए"
नतालिया वोनोवा, इल्या मुकोसी: "कोई गोलियां नहीं हैं और नहीं होनी चाहिए"

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इल्या मुकोसी और नतालिया वोनोवा, वास्तु स्टूडियो "प्लानर"

आर्किटेक्चर और आर्किटेक्ट बहुत अलग हो सकते हैं। कोई व्यक्ति पेशे के तकनीकी, भौतिक पक्ष के करीब है, कोई अधिक कलात्मक और औपचारिक है, कोई मध्यम कार्यों के अवसर की सराहना करता है, कोई अपने मिशन को लोगों के जीवन और आत्म-जागरूकता को प्रभावित करने के लिए रखता है। आर्किटेक्ट-कवि और आर्किटेक्ट-दार्शनिक हैं। और यहां तक कि अनुसंधान आर्किटेक्ट भी हैं जो आम तौर पर स्वीकृत मानकों का पालन नहीं करते हैं, लेकिन पेशे और उनके मूल्यों में उनके रास्ते तलाशते हैं और खोजते हैं। ऐसे आर्किटेक्ट हमेशा सबसे सामान्य समस्याओं के लिए भी सबसे अप्रत्याशित समाधान खोजने का प्रबंधन करते हैं, और एक सामान्य प्रश्न का सबसे अप्रत्याशित उत्तर। और आप कभी अनुमान नहीं लगा सकते कि कौन सा है।

प्लैनर स्टूडियो की प्रमुख नतालिया वोनोवा और इल्या मुकोसी ऐसे शोधकर्ता हैं। वे विकसित हो रहे समाधानों की गुणवत्ता के लिए परियोजनाओं की संख्या और पैमाने के लिए इतना प्रयास नहीं करते हैं, विषय का अध्ययन करने और इष्टतम समाधान खोजने में बहुत समय और प्रयास खर्च करते हैं। वे किसी भी कार्य या किसी भी सिद्धांत के अपने पेशेवर अर्थों के अनुपालन के लिए जांच और परीक्षण करते हैं। और वे कुछ ऐसा पाते हैं जो पहले कभी किसी के साथ नहीं हुआ है, लेकिन एक बार दिखाए जाने के बाद, उन्होंने जो समाधान पाया है वह पहले से ही स्पष्ट है - यह इतना प्रभावी, दिलचस्प और सुविधाजनक है। यह उन खोजों को बनाने के लिए एक विशेष प्रतिभा है जहां किसी को नहीं लगा कि उनकी आवश्यकता है। और प्लानर स्टूडियो के हर प्रोजेक्ट में ऐसा होता है।

हम नतालिया वोनोवा और इल्या मुकोसी के साथ एक साक्षात्कार प्रस्तुत करते हैं, जिसमें वे "गुणवत्ता के मानक" परियोजना के विचार पर सवाल और अध्ययन करते हैं।

फिल्मांकन और संपादन: सर्गेई कुज़मिन

नतालिया वोनोवा और इल्या मुकोसी

वास्तु स्टूडियो "प्लानर":

इल्या: मुझे ऐसा लगता है कि हम अभी भी चीजों के सौंदर्य पक्ष को "पसंद करें या न पसंद करें" के दृष्टिकोण से देखें। और यह निश्चित रूप से, एक निश्चित वातावरण द्वारा निर्धारित किया जाता है जिसमें हम मौजूद हैं। सौ साल पहले, मुझे कुछ और पसंद था, उदाहरण के लिए। लेकिन फिर भी कोई स्पष्ट मापदंड नहीं हैं।

नतालिया: गुणवत्ता, गुणवत्ता नहीं, बल्कि एक अजीब बात है। गुणवत्ता क्या है? यदि यह गुणवत्ता निष्पादन में है, तो यह वास्तुकला के बारे में नहीं है। यह निर्माण, प्रौद्योगिकी, सामग्री की गुणवत्ता, ग्राहक की पर्याप्तता के बारे में है, जिसमें कुछ बदल गया है या इस प्रक्रिया में परिवर्तन नहीं हुआ है - बल्कि कार्य संगठन के बारे में। यदि सौंदर्यशास्त्र के बारे में वास्तुकला की गुणवत्ता के बारे में है, तो यहां "इसे पसंद करें या नहीं पसंद करें" की अवधारणा अजीब है। कोई किसी चीज के करीब है, कोई आगे। लेकिन पेशेवर रूप से आप हमेशा समझते हैं कि एक विचार है, इसके पीछे काम है। इसके पीछे एक बड़ी, लंबी, खूबसूरत कहानी है। तब आप समझते हैं कि यह उच्च गुणवत्ता का है। या जब यह बिल्कुल स्पष्ट नहीं होता है, तो यह अनुचित, अकथनीय लगता है। कभी-कभी ये घर पहली बार में ही आश्चर्य का कारण बन जाते हैं, लेकिन तब आपको कोई संकेत नहीं मिलता है जिसके द्वारा आप अपने लिए समझ सकें, चिंता करना शुरू कर दें, इस घर के पास कम से कम कुछ अनुभव का अनुभव करें। फिर यह, हाँ, किसी प्रकार की यादृच्छिक चीज़ हो सकती है। वास्तव में, यह मुझे लगता है कि यह एक बुनियादी बात है - यह सोचने के लिए कि कोई अन्य व्यक्ति बाद में कैसे आएगा, वह क्या देखेगा, वह समझ जाएगा कि वह वहां क्या महसूस करेगा। मेरी राय में, अच्छी वास्तुकला, यह इस बारे में सबसे पहले है, यह अनुभवों के बारे में है। हो सकता है कि प्रकाश के बारे में, ध्वनि के बारे में, बनावट के बारे में, वॉल्यूम के बारे में, आंदोलन के एक दिलचस्प परिदृश्य के बारे में या दिलचस्प ज्यामिति के बारे में। यह कुछ होना चाहिए, अन्यथा इसे वैसे भी उतारा जाएगा, अन्यथा यह अभी भी एक ही चंदवा होगा।

इल्या: मैं पूरी तरह सहमत हूं कि नताशा ने क्या कहा। लेकिन व्यवहार में, मैं कबूल करता हूं, मैं शायद सभी कार्यों के साथ एक ही विचार करना शुरू करता हूं। मुझे लगता है कि आप भी कार्यों के साथ सोचना शुरू करते हैं।

नतालिया: बल्कि संदर्भ की शर्तों और साइट के विश्लेषण के बारे में।

इल्या: यह सवाल का दूसरा पक्ष है।

नतालिया: यह फिर से एक स्क्रिप्ट में तब्दील हो जाता है, जैसे आगे या आसपास।

इल्या: सबसे आदर्श विकल्प: जब ये दोनों चीजें, निश्चित रूप से, बाद में विलय हो जाती हैं। एक नेत्रहीन दिलचस्प स्थानिक अनुभव है, और एक लाभ, एक प्रभाव है। वास्तव में, यह एक लेखक और एक उपभोक्ता के रूप में, दोनों से आनंद प्राप्त करना संभव है, एक कार्यात्मक दृष्टिकोण से सब कुछ कितना ठंडा है। सौंदर्यबोध की गुणवत्ता भी इससे बढ़ सकती है। वास्तव में, यह मुझे लगता है कि हमारे पास ऐसी परियोजनाएं हैं जो हम खुद पसंद करते हैं। वे। और इन सभी प्रतिबिंबों में, व्यावहारिक और काव्यात्मक दोनों, किसी भी तरह मिश्रित, मिश्रित और बाम हैं - यह किसी तरह की चीज को बदल देता है जो अच्छा है।

नतालिया: इसलिए, यह कहना मुश्किल है कि अच्छी वास्तुकला क्या है और बुरी वास्तुकला क्या है। क्योंकि यह एक सामूहिक पेशा है। और जिनमें से मुझे पूरा यकीन है - अगर एक वास्तुकार एक समस्या को हल करता है, तो अच्छी वास्तुकला काम नहीं करेगी। यदि यह सिर्फ एक कार्यात्मक घर है, तो, सिद्धांत रूप में, एक इंजीनियर या कुछ मानक समाधान पर्याप्त हैं। और हर बार, जैसे ही इन घटकों की कमी होने लगती है, इतना बड़ा कुल सूप, जब सब कुछ, सब कुछ, सब कुछ और सब कुछ एक साथ बड़ा हो गया है, और कुछ नया, दिलचस्प, महंगा हो गया है, इस बारे में बात की जा सकती है के बारे में सोचा, के बारे में सोचा, और नहीं बस से कहते हैं: ठीक है, हाँ, बहुत सारा पैसा … और चुपचाप चलते हैं। फिर, यह मुझे लगता है, यह कुछ गुणवत्ता की ओर बढ़ना शुरू कर देता है जिसके बारे में आप बात करना चाह रहे हैं।

इल्या: मानक सटीक विज्ञान के क्षेत्र से है। यह लंबाई, वजन, या ऐसा कुछ का एक निश्चित माप है, जिसके साथ आप किसी विशिष्ट वस्तु की तुलना कर सकते हैं, और कहते हैं: यह टेप उपाय सही है, यहां मीटर मीटर के बराबर है।

नतालिया: और सबसे महत्वपूर्ण बात, यह सड़क कहीं नहीं है। जैसे ही हम मानक को परिभाषित करते हैं, तो हम सभी की आवश्यकता नहीं होती है, क्योंकि पहले से ही एक मानक है, आप बस इसे गुणा कर सकते हैं। एक आदर्श आवासीय भवन, एक आदर्श संग्रहालय, एक आदर्श कॉन्सर्ट हॉल है। उन्हें बस दोहराया जा सकता है। आगे के वास्तुशिल्प विचार की अब आवश्यकता नहीं है। पहले से ही एक आदर्श है। लेकिन यह असंभव है। समाज बदल रहा है, जरूरतें बदल रही हैं, हम बदल रहे हैं। कोई मानक नहीं है। मानक अलग-अलग समय पर अलग-अलग क्षेत्रों में अलग-अलग था। यह कमोबेश प्रत्येक ब्यूरो के लिए अलग-अलग है, लेकिन इसका कोई अस्तित्व नहीं है। एक मानक खोजने का प्रयास, यह एक ऐसा मृत अंत है। क्योंकि उसके बाद - सब कुछ।

इल्या: यदि हम कुछ शास्त्रीय युग लेते हैं। क्या उसका कोई मानक था? एक ओर, यह था। यह इसके नमूनों के साथ पुरातनता है। दूसरी तरफ, ये घर बिल्कुल अलग हैं। यह उनकी सुंदरता और धन की इन बारीकियों में है। प्रत्येक वास्तुकार जो इन टेम्पलेट्स का उपयोग करता था, मानकों का बिल्कुल भी नहीं, लेकिन टेम्पलेट्स, उसने उन्हें अपने तरीके से लागू किया, और जितना दिलचस्प और मजाकिया उन्होंने उनका उपयोग किया, उतना ही बेहतर भवन था। इसलिए, शब्द के ट्रुस्ट अर्थ में एक मानक, एक प्रकार का अप्राप्य मॉडल, जिसके लिए हमें प्रयास करना चाहिए, जिसे हम कल्पना करते हैं, जिसमें एक भौतिक अभिव्यक्ति है, ऐसी चीज वास्तुकला के लिए हानिकारक है।

नतालिया: मैं दोनों बिंदुओं पर इल्या 100% से सहमत नहीं हूं। सबसे पहले, मेरी राय में, मेरा मानना है कि यह समझने की कोशिश करना पूरी तरह से आवश्यक है कि आपके समकालीन लोग स्थानीय संदर्भ और वैश्विक स्तर पर क्या कर रहे हैं, और इसके बारे में लिखने और इसके बारे में बात करने के लिए। और जितना अधिक आप इसके बारे में बात करते हैं और लिखते हैं, एक पेशेवर के रूप में वास्तुकला की थोड़ी अलग समझ के लिए, आप एक निश्चित पारंपरिक मानक के करीब आ सकते हैं, मानक नहीं। और मेरे लिए यह समझना बहुत महत्वपूर्ण है कि मैं क्या कर रहा हूं, यह समझने के लिए कि वास्तुकला केवल अन्य लोगों की समस्याओं का समाधान नहीं है, एक निश्चित ग्राहक की मदद करना, किसी विशेष स्थान या शहर के टुकड़े या अपार्टमेंट को बचाना। वास्तुकला कुछ और के बारे में थोड़ा सा है। और हर बार सबसे दिलचस्प बात समझना है - किस बारे में। और मेरे मामले में काफी समय लगता है। और यह मेरे लिए अविश्वसनीय रूप से दिलचस्प है, मैं अभी भी 100% नहीं कह सकता कि वास्तुकला यह है। एक बार मैंने दो तराजू खींचने की कोशिश की, यहाँ एक वास्तुकार है, वह कुछ इस तरह का है।नहीं, वे सभी अलग हैं, हम सभी अलग हैं, मेरी जगह कहां है। यह भी बहुत, बहुत महत्वपूर्ण है। मैं यह नहीं कह सकता कि मेरे पास एक उत्तर है, क्योंकि मेरे पास केवल एक रास्ता है जिसके साथ मैं जाता हूं और समझने की कोशिश करता हूं, टटोलता हूं।

इल्या: आप इस पर जीवन भर चल सकते हैं।

नतालिया: और भगवान का शुक्र है। एक बार जब हम बेंचमार्क पाते हैं, तो कहीं नहीं जाना है। भगवान का शुक्र है वह वहां नहीं है। और, भगवान का शुक्र है, एक वास्तुकार क्या करना चाहिए, इसका कोई सटीक जवाब नहीं है। प्रत्येक ब्यूरो इसे अपने लिए अलग तरह से तैयार करता है, प्रत्येक वास्तुकार इसे अलग तरीके से तैयार करता है। अधिकांश आर्किटेक्ट, वे आर्किटेक्ट्स का विश्लेषण करने की कोशिश कर रहे हैं। कुछ दिलचस्प आर्किटेक्ट अन्य वास्तुकारों के बारे में लिखते हैं और उस पद्धति को खोजने की कोशिश करते हैं, उनमें से उन तकनीकों, सोचने के तरीके से बाहर निकालते हैं तथा मूल्यवर्ग वे उपयोग करते हैं। और फिर, एक तरह से या किसी अन्य का उपयोग करें, अपनी वास्तु भाषा को इसके माध्यम से समृद्ध करें।

इल्या: गोलियां नहीं होनी चाहिए और मौजूद नहीं होनी चाहिए। क्योंकि गोलियाँ एक विशिष्ट रिकॉर्ड हैं। दरअसल, घोषणापत्र समय-समय पर लिखे जाते हैं। लेकिन अगर ठीक से विश्लेषण किया जाए, तो कुछ आर्किटेक्ट अच्छी तरह से अपने स्वयं के घोषणापत्र ले जाते हैं। कम से कम मेरा सारा जीवन - निश्चित रूप से कोई नहीं। और यह भी एक बहुत महत्वपूर्ण बिंदु है, क्योंकि घोषणापत्र एक ऐसा तरीका है, शायद, जो जमा हुआ है उससे छुटकारा पाने के लिए। इस समय दिमाग में जो आया है, उसे औपचारिक रूप से निर्धारित करें और आगे बढ़ें। शायद कोई और इसे उपयोगी ज्ञान के रूप में उपयोग करेगा। क्यों नहीं? इसलिए मुझे पूरा यकीन है कि किसी भी विचार को जोर से कहा जाता है, यह कुछ खो देता है, कुछ हासिल करता है। यह स्पष्ट है कि आप किसी भी वाक्यांश के साथ सभी ओवरटोन को व्यक्त नहीं कर सकते हैं, लेकिन दूसरी ओर, अन्य लोग, प्रत्येक, इस वाक्यांश को अपने तरीके से समझेंगे, उन्हें अपने तरीके से उपयोग करेंगे। इसलिए संवाद जरूरी है। या यहां तक कि एक संवाद भी नहीं, लेकिन, मुझे इस तरह के एक शब्द के लिए बहाना, प्रवचन आवश्यक है। आपको नए शब्दों को फेंकने की ज़रूरत है, नए अर्थों की नहीं। इन शब्दों को चुनने और पढ़ने वालों को इसमें नए अर्थ मिलते हैं। और आपको नए शब्दों को वहां फेंकने की जरूरत है, और, वास्तव में, इस सूप से हर कोई अपने लिए एक-दो लड्डू बना सकता है।

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