फिल्म निर्माता थॉमस कोल्हास ने अपने पिता रेम कूलहास: डॉक्यूमेंट्री का प्रीमियर सितंबर 2016 में वेनिस फिल्म फेस्टिवल में किया। मॉस्को में स्ट्रेलका इंस्टीट्यूट में, रेम को दो बार दिखाया गया है: 21 मई को, लेखक की भागीदारी के साथ, रूसी प्रीमियर हुआ, और 31 मई को अन्ना ब्रोनोविट्स्काया द्वारा एक प्रारंभिक व्याख्यान के साथ फिर से स्क्रीनिंग की योजना बनाई गई है (घटना पृष्ठ)) का है।
जब आपने फिल्म बनाना शुरू किया तो आपने अपने लिए क्या लक्ष्य तय किया? क्या यह अपरिवर्तित रहा है, या इसे कार्य के रूप में बदल दिया गया है?
- कुछ भी हासिल करने का मेरा कोई लक्ष्य नहीं था। मैं सिर्फ कुछ विषयों का पता लगाना चाहता था, जिनके बारे में पहले विचार करने के लिए मेरे पास अभी तक समय नहीं था। मैं फिल्म को वास्तुकला के बारे में औसत वृत्तचित्र की तुलना में अधिक शब्दमय और दिलचस्प बनाना चाहता था। सबसे पहले मैंने सोचा था कि मुझे पता है कि इसे कैसे प्राप्त किया जा सकता है - इस पर आने के लिए क्या कहानियां और छापें। और मैं भाग्यशाली था: जब मैं अपनी फिल्म पर काम करना शुरू कर रहा था, तो मैं इसके लिए प्रयास कर रहा था। शुरुआत में सब कुछ वैसा ही रहता है: यदि आप उस सिनॉप्सिस को पढ़ते हैं, जिसकी रचना मैंने तब की थी, यह लगभग उसी टेप को दोहराता है जिसे मैंने समाप्त किया था। यह शायद ही कभी वृत्तचित्रों के साथ होता है, आमतौर पर आप उन्हें कुछ इरादे से फिल्माना शुरू करते हैं, लेकिन इनमें से कोई भी काम नहीं करता है, इसलिए आपको विषय को स्वयं बदलना होगा, और संपादन, और कथानक।
क्या आपने पहले से कोई स्क्रिप्ट लिखी थी या आपने हर जगह रेम कूलहा का पालन किया था?
- दोनों, क्योंकि आप कभी भी डॉक्यूमेंट्री टेप के साथ एक वास्तविक स्क्रिप्ट नहीं बना सकते हैं: जब आप शूटिंग स्थल पर आते हैं, तो आपको शूटिंग करनी होती है, आप सब कुछ निर्देशित नहीं कर सकते। और यह मेरे लिए नया था, क्योंकि मैंने पहले जिन परियोजनाओं पर काम किया था, उनमें से अधिकांश कथा फीचर फिल्में थीं, जहां आपने सब कुछ सेट किया और नियंत्रित किया। वृत्तचित्रों में जो दिलचस्प है वह शक्ति और नियंत्रण की कमी का मिश्रण है, जो प्रवाह के साथ चल रहा है। मैंने तय किया कि मैं किन विषयों को फिल्म में शामिल करना चाहता हूं, रेम से चर्चा करने के लिए कौन से विषय हैं, कौन से दार्शनिक विचारों का पता लगाना है। लेकिन एक ही समय में, कभी-कभी मैंने सिर्फ उसका पीछा किया और जो कुछ भी हो रहा था, उसके लिए खुला था।
उदाहरण के लिए, क्या आपने फिल्म निर्माण से पहले फिल्म में दिखाई गई इमारतों को चुना?
- यह दोनों का मेल भी था। मुझे पता था कि मेरे द्वारा चुने गए दृष्टिकोण के लिए कौन सी इमारतें सबसे अच्छा काम करेंगी, अर्थात, मुझे पता था कि उनमें से कौन सबसे दिलचस्प मानव कहानियों से संबंधित हैं, लेकिन मैंने लगभग सभी इमारतों को भी गोली मार दी थी - आखिरकार, जैसा कि मैंने कहा, डॉक्यूमेंट्री फिल्में पहले से कुछ नहीं जानती हैं।
और इमारतों के "उपयोगकर्ताओं" के साथ साक्षात्कार, उनसे जुड़े लोग: क्या आपने उन्हें शुरू से ही फिल्म में शामिल करने का फैसला किया था?
- मुझे पता था कि प्रश्न क्या पूछना है, क्योंकि मुझे समझ में आया कि मेरे लिए कौन से विषय महत्वपूर्ण थे, लेकिन फिर, जब आप किसी से मिलते हैं, तो आप कभी नहीं जानते कि वह क्या कहेगा - शायद यह अतिरिक्त प्रश्न उठाएगा, और इसी तरह … उदाहरण के लिए, सिएटल में, मुझे पता था कि मैं बेघर लोगों में से एक से बात करना चाहता हूं जो ओएमए लाइब्रेरी का उपयोग करते हैं, क्योंकि यह इस इमारत की सबसे दिलचस्प विशेषताओं में से एक है। मैं निश्चित रूप से समझता था, कि एक बेघर व्यक्ति की ज़रूरतें एक सामान्य नागरिक की ज़रूरतों से बहुत अलग होती हैं, लेकिन मैं अभी भी अपने वार्ताकार की कहानी से प्रभावित था, क्योंकि आप और मैं बस कई चीजों के बारे में नहीं सोचते हैं, हम लेते हैं उन्हें दी गई, उदाहरण के लिए, एक टेलीफोन, इंटरनेट और सामान। और यही कारण है कि यह इमारत बेघरों के लिए बहुत महत्वपूर्ण है: केवल वहां वे अन्य लोगों के साथ संवाद कर सकते हैं या उन्हें आवश्यक जानकारी पा सकते हैं।
यह पता चला है कि फिल्म विभिन्न बिंदुओं को दिखाती है। अपने खुद के दृष्टिकोण के बारे में क्या है, फिल्मांकन वास्तुकला की आपकी विधि?
- मेरा नज़रिया, ज़ाहिर है, फिल्म में भी है, क्योंकि मैंने लगभग सारी सामग्री को खुद ही शूट किया है।फिर भी, मैं अपने टकटकी को दर्शक को अवचेतन रूप से प्रभावित करना चाहता था, और स्पष्ट रूप से नहीं, क्योंकि वृत्तचित्र सिनेमा के घटकों में से एक जो मुझे नाराज़ करता है - इस मामले में मुझे बनना चाहिए था - जो विभिन्न जानकारी को बताता है और किसी तरह से समझ में आता है। क्या सोचें। और मैं चाहता था कि मेरी बात केवल कैमरे के लेंस और संपादन की मदद से व्यक्त की जाए, मैं बताना चाहता था, बताना नहीं चाहता था। यदि आप नहीं जानते कि फिल्म रेम के बेटे द्वारा बनाई गई है, तो आप इसके बारे में अनुमान नहीं लगा सकते हैं, लेकिन अगर आप इस बारे में जानते हैं, तो आप देखेंगे कि यह निश्चित रूप से मेरी राय है, जो कोई और नहीं कर सकता था। यदि कोई और व्यक्ति रेमस का फिल्मांकन कर रहा होता, तो वे वह स्थान नहीं पा रहे होते जहां मैं था, क्योंकि रेमुस मेरे फिल्मांकन की तुलना में किसी और के साथ सहज फिल्मांकन नहीं कर सकता था। और एक अन्य लेखक को नहीं पता होगा कि रे कुल्हास के दूसरे पक्ष को दिखाने के लिए उससे क्या सवाल पूछे जाते हैं - ऐसे प्रश्न जो मुझे पता हैं।
रेम कुल्हास की इमारतें "शहर के प्रदर्शन" की तरह हैं, वे अपने आप में बहुत सिनेमाई हैं। आपने उन्हें कैसे शूट किया?
- प्रत्येक अपने तरीके से। मेरे पास एक विशेष दृष्टिकोण नहीं था जैसे "मैं इस कोण से उन सभी को गोली मार दूंगा" या "दिन के इस समय।" मैंने सिर्फ उन्हें फिल्माया और वहां क्या हो रहा था; मैंने इमारत को तय करने दिया कि इसे कैसे चित्रित किया जाना चाहिए। उदाहरण के लिए, सिएटल में, जहां इतनी दिलचस्प मानवीय कहानियां आपके सामने सचमुच हैं, आप बस सही कहानीकारों को पा सकते हैं। और पोर्टो में संगीत सभा में, मैंने पार्कोरिस्ट को इस इमारत के चारों ओर दौड़ने और कूदने के लिए कहा, ताकि इसकी सामग्रियों के साथ बातचीत की जा सके, क्योंकि अन्यथा दर्शक इस स्थान को इतनी अच्छी तरह से समझ नहीं पाएंगे।
आपकी फिल्म में उन लोगों को दिखाया गया है जो हर दिन रेम कोल्हास की इमारतों का उपयोग करते हैं, इमारतों को खुद को दिखाते हैं, और निश्चित रूप से, मुख्य चरित्र। आपने रे कुल्हड़ के बारे में एक फिल्म बनाई, लेकिन यह भी, मुझे लगता है कि समाज में वास्तुकला के जीवन के बारे में। वास्तुकला का यह सामाजिक पहलू कितना महत्वपूर्ण है?
- वह वास्तव में महत्वपूर्ण है, और मुझे यह अजीब लगता है कि वे उसके बारे में इतनी बार बात नहीं करते हैं। यह स्पष्ट रूप से समझा जाता है, जबकि मैं हमेशा इस पहलू से मोहित था जब मैं इमारत में आया था, और मैं बचपन से कई इमारतों में था: जहां तक मुझे याद है, यह हमेशा मेरे जीवन का एक हिस्सा रहा है। मैं यह नहीं कहूंगा कि यह दूसरों की तुलना में अधिक महत्वपूर्ण पहलू है, लेकिन मैं अभी भी हमेशा आश्चर्यचकित हूं जब वास्तुकला फिल्में और यहां तक कि व्याख्यान वास्तुकला के बौद्धिक, तकनीकी और वैचारिक पहलुओं पर ध्यान केंद्रित करते हैं, न कि सबसे सरल और सामाजिक कार्यों के साथ-साथ मानव कहानियों। ऐसा नहीं है कि मैंने विशेष रूप से यह प्रदर्शित करने के लिए, अपनी राय व्यक्त करने के लिए, या वास्तु अभ्यास में गलती को सुधारने के लिए एक फिल्म बनाई। यह सिर्फ इतना है कि मैं खुद बहुत दिलचस्पी रखता हूं: मैं इन विषयों की शूटिंग और चर्चा के लिए तैयार हूं। इसके अलावा, यह वास्तव में पहले कभी नहीं किया गया है। यदि आप वास्तुकला के बारे में वृत्तचित्र देखते हैं, तो वे लगभग कभी भी इसके सामाजिक पहलू पर ध्यान केंद्रित नहीं करते हैं, और मैं दोहराव का समर्थक नहीं हूं, इसलिए मैं एक ऐसी फिल्म बनाना चाहता था जो दूसरों से अलग हो और कुछ नया दिखाए - इसलिए इस पर ध्यान केंद्रित करना समझदारी थी। ।
क्या आप फिल्म "नुस्खा" पर काम करने की प्रक्रिया में पाए गए - एक अच्छा "सामाजिक" वास्तुकला कैसे बनाया जाए?
- मैं यह नहीं कहूंगा कि मुझे कोई नुस्खा मिला है। मुझे लगता है कि यह एक नुस्खा के विपरीत है, क्योंकि एक नुस्खा के साथ आप अपनी विचारधारा के चारों ओर सब कुछ घूमते हैं, जबकि रेम की कार्य पद्धति के बारे में सबसे दिलचस्प बात - जो फिल्म से बहुत स्पष्ट है, क्योंकि वह खुद इसके बारे में बात करती है - विशिष्ट है संदर्भ। संस्कृति, शहर, स्थान, फ़ंक्शन एक इमारत बनाते हैं, जिस तरह से इसे बनाया जाता है। इसलिए, एक अच्छा "सामाजिक" वास्तुकला सुनने और खुले रहने की क्षमता से बना है, न कि पूर्व में स्थापित विचार कि इस तरह की वास्तुकला कैसे बनाई जानी चाहिए।
क्या हर इमारत को "सामाजिक" होना चाहिए?
"मुझे नहीं लगता कि कुछ भी सब कुछ होना चाहिए। मुझे नहीं लगता कि एक इमारत एक या दूसरे के बिना असफल होनी चाहिए।मेरी फिल्म में, मेरे लिए विशेष रूप से मेरे लिए और समान रूप से दर्शकों के लिए दिलचस्प है कि रेम की इमारतें एक-दूसरे से इतनी अलग हैं कि टेप में कोई लाल रेखा नहीं है, यह दर्शाता है कि अच्छी वास्तुकला है या क्या इमारतों की तरह होना चाहिए। इसके विपरीत दिखाया गया है: भवन डिजाइन करने का कोई "सही" तरीका नहीं है, सब कुछ फ़ंक्शन, स्थान, संदर्भ पर निर्भर करता है।
वास्तुकला आपके जीवन में कौन सी जगह लेती है? क्या यह समय के साथ बदल गया है?
- मेरा हमेशा से रेम की इमारतों के साथ घनिष्ठ संबंध रहा है, क्योंकि जब तक मैं याद कर सकता हूं, तब तक आसपास रहा हूं। बेशक, यह समय के साथ बदल गया: मैं बड़ा हुआ और वास्तुकला के विभिन्न पहलुओं को समझा। फिल्म पर काम करने से वास्तुकला का मेरा नजरिया भी बदल गया। बेशक, वे रेम के बारे में लगातार बात करते हैं, उनके विचारों को उनके काम में व्यक्त किया जाता है, और मैंने लगातार उनकी इमारतों का दौरा किया, लेकिन अगर आप उनके साथ और उनकी इमारतों के साथ समय बिताते हैं, जिस तरह से मैंने उन्हें फिल्माने के दौरान बिताया है, तो आप बहुत गहराई से समझेंगे कि कैसे हर कोई इससे जुड़ा हुआ है। न केवल परियोजना में विशिष्ट निर्णय: मुझे यह समझ में आने लगा कि उनका दर्शन, सोचने का तरीका, वह जिस तरह से दुनिया को देखता है, वह वास्तव में सब कुछ निर्धारित करता है: अनुसंधान परियोजनाएं, पूर्ण भवन …
आपकी क्या योजनाएं हैं? क्या आप वास्तुकला के बारे में एक और फिल्म बनाने की सोच रहे हैं?
- मेरी अगली परियोजना, जो मैं पहले से ही काम कर रहा हूं, लॉस एंजिल्स के बारे में है, जहां मैं रहता हूं, और यह वास्तुकला के बारे में फिल्म नहीं है। मैं "आर्किटेक्चरल" फिल्म निर्माता नहीं बनने जा रहा हूं। "रेम" केवल कुछ असामान्य, दिलचस्प करने का एक अच्छा अवसर था, जिसे लोगों ने अभी तक नहीं देखा था: यही कारण है कि मैंने इस टेप को लिया, और इसलिए नहीं कि मैं वास्तु विषयों की ओर बढ़ता हूं।
