- स्नोहेटा ब्यूरो का इतिहास 1989 में अलेक्जेंड्रिया की लाइब्रेरी की परियोजना के लिए प्रतियोगिता जीतने के साथ शुरू हुआ। यह अफ्रीका में आपके लिए कैसे काम कर रहा था?
- यह हमारे लिए एक परी की कहानी थी। हम प्रतियोगिता जीत गए और मिस्र चले गए, काहिरा में - कार्यालय का आधा हिस्सा वहां चला गया। और हम मिस्र से प्यार करते थे: एक शानदार जगह, सुंदर लोग, और ग्राहक महान थे। प्रारंभ में, यह एक यूनेस्को परियोजना थी, लेकिन उनका पैसा केवल एक अंतरराष्ट्रीय प्रतियोगिता के लिए पर्याप्त था, और फिर पुस्तकालय एक राष्ट्रीय मिस्र परियोजना बन गया।
शायद, कोड के निर्माण और बाकी सब चीजों के मामले में यूरोप में काम अलग था?
- इतना अलग नहीं है। हमने अंतरराष्ट्रीय मानकों के अनुसार काम किया, क्योंकि इमारत अभी भी एक अंतरराष्ट्रीय परियोजना थी। लेकिन, निश्चित रूप से, हमने मिस्र के श्रमिकों, मिस्र की सामग्री, आदि के साथ काम किया और सब कुछ मिस्र की शैली में हुआ। इसलिए, यह सरल और स्पष्ट नहीं था, लेकिन दिलचस्प था।
जहां तक मुझे पता है, आप स्नोहेटा में एशिया और अफ्रीका में परियोजनाओं के लिए जिम्मेदार हैं?
- ब्रिटेन, प्रशांत, अफ्रीका और मध्य पूर्व में परियोजनाओं के लिए।
आपके पास मध्य और सुदूर पूर्व में कई बड़ी परियोजनाएं हैं।
- हम मध्य पूर्व में, शेष एशिया में बहुत काम करते हैं, और अब हम ऑस्ट्रेलिया में एक छोटा कार्यालय खोल रहे हैं, इसलिए हम निश्चित रूप से विस्तार कर रहे हैं। यह बहुत रोमांचक है।
"लेकिन वैश्विक स्तर पर काम करना आसान नहीं है। जब आपने ओस्लो में एक शानदार ओपेरा हाउस का निर्माण किया, तो आप स्थल को अच्छी तरह से जानते थे, लेकिन जब आप चीन या कोरिया में काम करते हैं, तो यह अलग बात है - आपको पहले दृश्य का अध्ययन करना होगा और फिर वहां डिजाइन करना होगा।
- हां, मुझे लगता है कि यह बहुत सही है, लेकिन फिर भी यह पूरी तरह से दृष्टिकोण पर निर्भर करता है। यदि आपकी स्थिति यह है कि आप इस जगह के बारे में सब कुछ जानते हैं, तो आप सबसे अधिक संभावना है कि वहां एक इमारत का निर्माण न करें। एक वास्तुकार के रूप में, आपको हमेशा इस विचार के साथ एक परियोजना से संपर्क करना चाहिए कि आप कुछ भी नहीं जानते हैं और आपको इस स्थान, लोगों, परियोजना का पता लगाने की आवश्यकता है। इसलिए, अक्सर घर से दूर काम करना थोड़ा आसान होता है: फिर आपको अपना मन बनाना होगा और अपने आप से कहना होगा: "यह वही है जो मुझे अध्ययन करना है: यह पूरी तरह से नया प्रोजेक्ट है और यह अद्वितीय है।" तो यह दृष्टिकोण की बात है। यदि आपको लगता है कि आप सब कुछ जानते हैं, तो यह आपके लिए कहीं न कहीं आगे बढ़ने का समय है।
अपने कम्फर्ट जोन से बाहर?
- मुझे लगता है कि वास्तुकला असहज नहीं है। लेकिन मुझे लगता है कि आपको परियोजना के विवरण का अध्ययन करने के लिए खुद को प्रोत्साहित करने की आवश्यकता है। यह हमेशा नए लोगों के बारे में, एक नया संवाद, एक नया कार्य, एक नई साइट है। कोई भी दो कभी एक समान नहीं होते हैं, और यहां तक कि अगर आप कभी-कभी सोचते हैं: "मैंने ऐसा पहले किया था, यह पिछली बार के समान है" - ऐसा नहीं है।
हमें वास्तव में उन स्थानों पर जाना है जहां हम उन लोगों के बारे में नहीं जानते हैं और उन लोगों से मिलते हैं जिन्हें हम जरूरी नहीं समझते हैं। मुझे लगता है कि यह हमारी मदद करता है कि हम दूर से आए। ओस्लो बहुत दूर है, नॉर्वे परिधि पर, दुनिया के बहुत किनारे पर है, इसलिए हम जहां भी जाते हैं, केंद्र की ओर बढ़ते हैं। मुझे लगता है कि यह केंद्र से बाहर जाने और अपनी संस्कृति को एक तरह से निर्यात करने से आसान है। और हम विभिन्न संस्कृतियों को जानने के लिए प्रबंधन करते हैं। बेशक, हम अपने सामान के साथ आते हैं, लेकिन हर बार हम एक नई संस्कृति से मिलते हैं।
लेकिन न केवल परिदृश्य और जलवायु के प्रकार, बल्कि राष्ट्रीय परंपराओं के बीच भी, चीनी और कोरियाई ग्राहकों के बीच अंतर है, उदाहरण के लिए?
- बेशक, अलग-अलग रीति-रिवाज हैं, अलग-अलग सांस्कृतिक सामान हैं। लेकिन हम हमेशा लोगों के बारे में बात कर रहे हैं, और लोग एक दूसरे से इतने अलग नहीं हैं। इनमें से एक अंतर यह है कि आपको अलग-अलग भाषाओं में, और कभी-कभी आम भाषा नहीं होती है। उदाहरण के लिए, चीन में संचार करना आसान नहीं है, इसलिए आपको संचार के अन्य तरीकों की तलाश करनी होगी।
स्नोहेट्टा को प्रतियोगिताओं में अपनी जीत की बदौलत दुनिया के विभिन्न देशों में बड़ी परियोजनाओं के लिए कई ऑर्डर मिले हैं। ब्यूरो को कुछ पता है - प्रतियोगिता में कैसे जीतें?
- यह बहुत अच्छा होगा यदि हमारे पास इस तरह का ज्ञान हो, लेकिन एक प्रतियोगिता के लिए हम जीते, दस हार गए। सही लोगों को जीतना महत्वपूर्ण है।
मनोवैज्ञानिक दृष्टि से प्रतियोगिताएं बहुत कठिन हैं। आप एक प्रोजेक्ट में इतना प्रयास करते हैं, और फिर कोई और जीतता है, और आपका प्रोजेक्ट टेबल पर रखा जाता है।
- हां, हारना वास्तव में कठिन है, लेकिन ईमानदार होने के लिए, हमें इसकी आदत है, क्योंकि हम अक्सर प्रतियोगिताओं में भाग लेते हैं। जब आप किसी प्रोजेक्ट पर इतनी मेहनत करते हैं और तब हार जाते हैं, तो यह दिल तोड़ने वाला है। लेकिन पहले आप डूबते हैं, और फिर आप फिर से सतह पर तैरते हैं, क्योंकि हमेशा कुछ नई परियोजना होती है।
क्या स्नोहेटा के पास प्रतियोगिता परियोजनाओं से निपटने के लिए एक विशेष विभाग है?
- नहीं, हमारे ब्यूरो को अलग तरीके से व्यवस्थित किया गया है। हमारे पास "फ्लैट" संरचना है, प्रत्येक कर्मचारी किसी भी परियोजना से निपट सकता है।
यह बहुत लोकतांत्रिक है।
- हम इसके लिए काफी प्रयास कर रहे हैं। कुछ भी पूरी तरह से लोकतांत्रिक नहीं हो सकता है, यह बस नहीं होता है, और निश्चित रूप से, कोई भी अन्य की तुलना में एक प्रकार की गतिविधि में बेहतर होता है, लेकिन हम वास्तव में मानते हैं कि हर कोई किसी भी काम को कर सकता है।
"Snøhetta" विभिन्न परियोजनाओं में लगी हुई है, उदाहरण के लिए, ग्राफिक डिजाइन।
- देखने वाली बात यह है कि वास्तुकला की चिंता केवल वास्तुकला पुरानी है। आपको एक ग्राहक के साथ बहुत व्यापक आधार पर काम करना होगा: उसे न केवल दरवाजे, खिड़कियां, दीवारों की आवश्यकता है, वह कुछ और तलाश कर रहा है। हमारा मानना है कि इस आधार को और अधिक विस्तारित करने की आवश्यकता है। हम लैंडस्केप आर्किटेक्ट हैं, हम इंटीरियर डिजाइनर हैं, हम ग्राफिक डिजाइनर हैं, हम आर्किटेक्ट हैं। एक इमारत को डिजाइन करने के लिए, आपको समाजशास्त्र, दृश्य कला - पूरे स्पेक्ट्रम की भी आवश्यकता है। अन्यथा, आप जटिल ग्राहक अनुरोधों को संतुष्ट नहीं कर पाएंगे।
तो आपको लगता है कि एक वास्तुकार सब कुछ कर सकता है और करना चाहिए?
- बेशक, आर्किटेक्ट सब कुछ नहीं कर सकते, क्योंकि हम दुनिया में सब कुछ नहीं जानते हैं, और इसलिए हमें बहुत सारे विषयों की आवश्यकता है। विशेष ज्ञान और अनुभव है, और इसका सम्मान किया जाना चाहिए। लेकिन मुझे लगता है कि एक आर्किटेक्ट को कई तरह के मुद्दों से निपटने में सक्षम होना चाहिए।
नतीजतन, दो रुझान हैं। एक - जब आर्किटेक्ट विभिन्न प्रकार की परियोजनाएं बनाते हैं, जैसा कि "स्नोचेट" या ओएमए। और दूसरा - जब आर्किटेक्ट खुद के लिए एक संकीर्ण पेशेवर जगह बनाने की कोशिश कर रहे हैं, कहते हैं, थिएटर भवनों का डिज़ाइन।
- यानी, हम विशेषज्ञता और गैर-विशेषज्ञता के बारे में बात कर रहे हैं। हम कोशिश करते हैं कि विशेषज्ञ न हों। हमें नहीं लगता कि ऐसा कुछ है जिसे हम नहीं जानते कि कैसे करना है। हम सब कुछ करने की कोशिश कर रहे हैं। बेशक, इसके लिए आपको विशेषज्ञों की आवश्यकता है, इसलिए हमारे पास ऐसे लोग हैं जो पौधों, रंगों, सामग्रियों के बारे में सब कुछ जानते हैं। आपको विशेषज्ञों की आवश्यकता है, लेकिन आपको विशेषज्ञ नहीं हैं। Snøhetta में हम यह सुनिश्चित करने की कोशिश करते हैं कि हमारी प्रत्येक बड़ी टीम एक ही कुंजी में बोलती है। मैं एक लैंडस्केप आर्किटेक्ट हो सकता हूं, लेकिन मैं रंगों और इंटीरियर डिजाइन पर भी चर्चा कर सकता हूं, कम से कम रचनात्मक तरीके से। मैं अपनी विशेषज्ञता के पीछे नहीं छिपा हूँ। मैं घोषणा नहीं करता: "मैं एक विशेषज्ञ हूं, और आप इसे केवल इस तरह से कर सकते हैं" - मैं दूसरों के साथ बातचीत में भाग लेता हूं।
उदाहरण के लिए, क्या आप ग्राफिक डिज़ाइन प्रोजेक्ट का नेतृत्व कर सकते हैं?
- मैं ग्राफिक डिज़ाइन नहीं कर सकता, लेकिन मेरे विचार और विचार हो सकते हैं कि यह कैसा होना चाहिए।
क्या आपको लगता है कि यह पेशे का भविष्य है?
- मुझे लगता है कि यह सही तरीका है। हमें विशेषज्ञ नहीं होना चाहिए, एक क्षेत्र या किसी अन्य में विशेषज्ञ होना चाहिए। हमें जुड़ना चाहिए, खंड नहीं, विचार।
चलो परिदृश्य के बारे में बात करते हैं। मॉस्को में एक कठिन जलवायु और अत्यधिक प्रदूषित वातावरण है, इसलिए इन परिस्थितियों के लिए उपयुक्त लैंडस्केप डिज़ाइन बनाना आसान नहीं है। क्या आपने समान चुनौतीपूर्ण वातावरण में परिदृश्य परियोजनाएं की हैं?
- अब तक की सबसे दिलचस्प परियोजनाओं में से एक सऊदी अरब में किंग अब्दुलअज़ीज़ सेंटर फॉर वर्ल्ड कल्चर है, जिसका निर्माण अब समाप्त हो रहा है।इमारत एक बड़े पार्क से घिरा हुआ है, जिसके लिए हमने केवल उन पौधों को चुना है जो कम से कम पानी के साथ एक रेगिस्तान जलवायु में बढ़ सकते हैं। यह पार्क बहुत हरा-भरा नहीं है, लेकिन पौधे हैं।
स्नोखेत वर्तमान में मास्को के लिए किस तरह की परियोजना विकसित कर रहा है?
- हम KB Strelka के साथ एक परियोजना कर रहे हैं, यह गार्डन रिंग के एक छोटे से खंड का पुनर्निर्माण है।
यह शायद बहुत मुश्किल है, क्योंकि, जैसा कि आप जानते हैं, यहां शहरी स्थान अक्सर अप्रिय होता है, खासकर पैदल चलने वालों के लिए। कई Muscovites यूरोपीय शहरों में सोच-समझकर तैयार किए गए वातावरण से मोहित हैं, और निश्चित रूप से वे घर जैसा कुछ करना चाहते हैं। लेकिन गार्डन रिंग पर इस तरह के आरामदायक "यूरोपीय मानक" की कल्पना करना बहुत मुश्किल है।
- मुझे लगता है कि यह काम बहुत महत्वपूर्ण है। मॉस्को में, सब कुछ अद्भुत गति के साथ किया जाता है, बहुत जल्दी से बहुत कुछ किया जा सकता है। लेकिन जब आप शहर में काम करते हैं, तो आप पूर्णता के लिए प्रयास नहीं कर सकते, आपको व्यावहारिक होना होगा।
जब आप शहरी स्थान बनाते हैं तो स्नोहेटा का मुख्य सिद्धांत क्या है? क्योंकि यदि आप मॉस्को में सार्वजनिक स्थान को देखते हैं, तो यह पहले की तुलना में अक्सर व्यापक फुटपाथ है।
“ये फुटपाथ शहर के जीवन से भरे होंगे। यदि स्थान सुरक्षित और सुखद है, तो जीवन होगा। इसलिए, मुझे इसकी चिंता नहीं होगी। हम मैनहट्टन में टाइम्स स्क्वायर को एक पैदल यात्री क्षेत्र में परिवर्तित करने पर काम कर रहे हैं, जहां आकांक्षाएं मॉस्को की तरह ही हैं। और हर बार जब हम एक और टुकड़ा पूरा करते हैं, तो यह तुरंत अद्भुत गतिविधि से भर जाता है। और यह है कि नागरिक कैसे शहर को अपने आप में वापस लेते हैं - यदि आप इसे आरामदायक, सुरक्षित और सुखद बनाते हैं।
हमें जलवायु के मुद्दे को भी ध्यान में रखना चाहिए: मॉस्को में आधा साल बाहर बहुत आरामदायक नहीं है, और ओस्लो में उसी तरह, केवल अधिक आर्द्र। आप सर्दियों में सार्वजनिक स्थानों का उपयोग करने के लिए लोगों को कैसे प्रबंधित करते हैं?
- नवंबर और दिसंबर में ओस्लो में भी बहुत अंधेरा है। यही कारण है कि हमने ओपेरा हाउस के लिए सफेद संगमरमर का चयन किया, ताकि नवंबर के दिन भी उदास रहे। और लोग सर्दियों की शाम को, सबसे खराब मौसम में, जब तेज हवा और बर्फ होती है, वहां आते हैं।
“पहले, टाइम्स स्क्वायर परियोजना एक साझा स्थान बनाने के बारे में थी जिसे लोग और मशीनें एक साथ उपयोग करेंगे। लेकिन अब विचार बदल गया है?
- यह सही है, अब वर्ग पूरी तरह पैदल है।
आपने ऐसा करने का प्रबंधन कैसे किया, क्योंकि टाइम्स स्क्वायर एक बहुत व्यस्त चौराहा था?
- हां, बहुत सारी कारें थीं। ब्रॉडवे मैनहट्टन स्ट्रीट ग्रिड के लिए एक मामूली कोण पर चलता है, जिसके परिणामस्वरूप टाइम्स स्क्वायर सहित बहुत जटिल चौराहे हैं। न्यूयॉर्क शहर के अधिकारियों ने यातायात प्रवाह का विश्लेषण किया और पाया कि अगर इन भयानक चौराहों को बंद कर दिया गया, तो सब कुछ बेहतर काम करेगा। और अब जबकि ब्रॉडवे आंशिक रूप से कारों के लिए बंद है, यातायात पहले की तुलना में बहुत अधिक सफलतापूर्वक वितरित किया गया है।
"मैनहट्टन जाली के लिए धन्यवाद, जब कारों को हमेशा चालू करने के लिए ब्रॉडवे के पूर्व या पश्चिम में एक ब्लॉक ले सकते हैं?
- हाँ। ब्रॉडवे के सात ब्लॉक अब एक पैदल यात्री क्षेत्र में परिवर्तित हो रहे हैं, जिसमें टाइम्स स्क्वायर भी शामिल है। यह वर्ग लोगों से भरा एक बड़ा स्थान है - विशेष रूप से नए साल पर, जब आप अब सड़क के बीच में सीधे खड़े हो सकते हैं और क्रिसमस की गेंद को उतरते हुए देख सकते हैं।
