एट्रिअम वास्तुशिल्प ब्यूरो की परियोजनाएं जटिल, प्लास्टिक, विविध और, जाहिरा तौर पर, इसके संस्थापकों के व्यक्तित्व और विचारों को दर्शाती हैं: वेरा बुटको और एंटोन नादोचकी, जो काफी उचित रूप से अपने ब्यूरो के लेखक को बुलाते हैं। हमने रचनात्मक सहयोगियों और सिद्धांतों के बारे में - एंटोन नाड्टोचिम के संस्थापक भागीदारों में से एक के साथ बात की थी - एट्रिअम आर्किटेक्ट जो महत्वपूर्ण मानते हैं।
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एक इंटरव्यू में आपने खुद को neomodernists कहा। क्या आप इस परिभाषा को छोड़ देते हैं?
एंटोन नादतोची:
हमारे मामले में कोई भी परिभाषा शायद पूरी नहीं होगी। एक शब्द में रचनात्मक खोज के दायरे का वर्णन करना संभव नहीं है, और शब्दावली स्वयं हमेशा अस्पष्ट और अच्छी तरह से स्थापित नहीं है। हम यह सुनिश्चित करने के लिए जानते हैं कि हम खुद को अमूर्त ज्यामितीय रूपों की भाषा में व्यक्त कर रहे हैं, जिसे आधुनिकतावाद की वास्तुकला द्वारा आविष्कार और विकसित किया गया था। उसी समय, हम प्रयोगों के लिए अपने स्वयं के क्षेत्र को खोजने की कोशिश कर रहे हैं, एक कला के रूप में अपनी खुद की व्याख्याएं और दृष्टिकोण वास्तुकला प्रदान करते हैं। चूंकि शैली का सवाल लगातार पूछा जा रहा है, हमने फैसला किया कि "नव-आधुनिकतावाद" शब्द एक सशर्त उत्तर के रूप में सबसे उपयुक्त है।
क्या आप नॉनलाइन आर्किटेक्चर के बारे में बात कर रहे हैं?
- गैर-रेखीयता हमारे लिए कभी भी एक अंत नहीं रही है, एक फैशनेबल प्रवृत्ति जिसे हमें आगे बढ़ाना चाहिए। वह आधुनिक दुनिया के सार्वभौमिक लोगों में से एक की कल्पना करती है, जिसके साथ हम संबंधित हैं। और फिर भी हमारे रूप चित्र के लिए नहीं हैं। वे एक गंभीर और गहन विश्लेषण के परिणामस्वरूप पैदा हुए हैं जो विभिन्न मानदंडों और मापदंडों को ध्यान में रखता है: कार्यात्मक, तकनीकी, प्रासंगिक, दृश्य, आदि।
यह पैरामीट्रिकिज़्म के विवरण की तरह दिखता है।
- ऐसा भी नहीं है। पैरामीट्रिज्म में बहुत सारी चीजें हैं, लेकिन कुंजी एक यांत्रिक तरीके से एक फार्म प्राप्त करने के लिए बनी हुई है, एक सूत्र से जिसमें उपयुक्त गणितीय मापदंडों को प्रतिस्थापित किया जाता है। हम इसे स्वयं बनाते हैं, प्रारंभिक स्थिति के विश्लेषण के दौरान पाए गए महत्वपूर्ण मानदंडों के लिए एक सार्थक लेखक की प्रतिक्रिया के माध्यम से। एक ही समय में, हम इन मापदंडों से मेल खाती सबसे अच्छी आकृति को खोजने का प्रयास करते हैं, आंतरिक विविधता और विरोधाभासों को प्रकट करने के लिए, और उनकी कल्पना करते हैं।
आप कैसे शुरू करते हैं?
- किसी भी इमारत के दिल में एक फ़ंक्शन है, इसलिए हम हमेशा समस्या का गहन विश्लेषण करते हैं, जिसके बाद एक ब्लॉक आरेख बनाया जाता है जो मूल कार्यक्रम से मेल खाती है। एक नियम के रूप में, यह रिक्त स्थान की एक पूरी पदानुक्रम देता है - सार्वजनिक और निजी, बड़े और छोटे, प्रस्तुति और आरामदायक, आदि। एक वास्तुकार का कार्य इन रिक्त स्थान को सही ढंग से व्यवस्थित करना है।
"निरपेक्ष रूप" कार्यक्रम से पैदा हुए हैं: उदाहरण के लिए, प्रकाश व्यवस्था के दृष्टिकोण से, एक आदर्श होगा, राहत एक और "आदर्श" संस्करण निर्धारित करती है, और प्रजातियों की विशेषताओं को कुछ और की आवश्यकता होती है। यह कई अलग-अलग मॉडल हैं, जिनमें से प्रत्येक कुछ आवश्यकताओं को सफलतापूर्वक पूरा करता है। फिर हम सभी प्राप्त मॉडल का विश्लेषण करते हैं, उनकी तुलना करते हैं, और अंत में, हमें फॉर्म मिलता है, जो इस मामले में हमें दी गई साइट और कार्य के लिए इष्टतम लगता है। हमारी इमारतें यथासंभव प्रासंगिक हैं, वे सचमुच परिदृश्य में एकीकृत हैं। उन्हें नहीं लिया जा सकता है और उन्हें दूसरी जगह ले जाया जा सकता है।
क्या आपकी स्वाद वरीयताओं को कई पूर्ण रूपों को एक अंतिम एक में बदलने की प्रक्रिया में एक भूमिका निभाते हैं?
- बेशक, स्वाद प्राथमिकताएं हैं। हालाँकि, स्वाद एक सतही चीज़ है। इसके बजाय, यह हमारे आंतरिक सिद्धांतों के रूप की अनुरूपता के बारे में बात करने लायक है। ऐसे गुण हैं जो आप कल्पना करना चाहते हैं - जैसे कि विषमता, भागों का आपसी एकीकरण, उनके प्रतिच्छेदन और बातचीत, बहुस्तरीयता, तरलता, आदि।क्यों हम अक्सर छत में दीवार और छत में दीवार से गुजरते हैं? अलग-अलग मौजूदा, अलग-अलग स्थान संवेदनाओं के स्तर पर भी हमारे द्वारा स्वीकार नहीं किए जाते हैं। क्योंकि हमारे भीतर कुछ मूलभूत आधार हैं, जो विश्व व्यवस्था का एक निश्चित प्रतिमान है।
मूल बातें क्या हैं?
- मैं चर्चा की वैश्विकता को जानबूझकर सरल बनाने के लिए संक्षेप में जवाब देने की कोशिश करूंगा।
हम अपनी सदी की ख़ासियत इस तथ्य में देखते हैं कि अब सभी अवधारणाएं धुंधली और सापेक्ष हैं। आज का संसार एक साथ कई प्रतिमानों के दायरे में मौजूद है। एक न्यूटोनियन है, जिसे बहुत पहले खोजा गया था, लेकिन सौ साल पहले ही रोजमर्रा की जिंदगी में प्रवेश किया, क्योंकि इससे पहले, अन्य, मुख्य रूप से धार्मिक, प्रतिमानों का बोलबाला था। यह दुनिया का एक "वैज्ञानिक" दृष्टिकोण है, जिसमें कई व्यक्तिगत कण यांत्रिक कानूनों के अनुसार बातचीत करते हैं, और एक ऐसी दुनिया जहां इन कानूनों को जानते हुए, मामले के व्यवहार की सटीकता के साथ भविष्यवाणी की जा सकती है।
उसी समय, 20 वीं शताब्दी की सभी वैज्ञानिक खोजों - सापेक्षता का सिद्धांत, क्वांटम भौतिकी, जटिलता, सूचना और अन्य के विज्ञान, इस निष्कर्ष पर पहुंचे कि ये यांत्रिक कानून केवल बंद प्रणालियों के भीतर संचालित होते हैं और चेतना जैसे अवधारणाएं, इच्छाशक्ति और अन्य व्यक्तिपरक कारक। सामान्य तौर पर, दुनिया इतनी सरल नहीं है और सबसे अधिक संभावना नहीं है कि यह हमें क्या लगता है।
दुनिया एक पूरी है, और कण सिर्फ पूरे के टुकड़े हैं, जो विभिन्न रूपों को लेते हैं।
लेकिन फिर भी, आपके पास अप्रत्यक्ष या गोल कोने, और बेवेल विमान क्यों हैं?
- में समझा दूंगा। इससे पहले, manufacturability और उद्योग की कसौटी पहले स्थान पर थी। इस स्थिति से, केवल सीधी रेखाएं बनाना बहुत आसान था जो विशिष्ट परियोजनाओं और धारावाहिक फर्नीचर के साथ अच्छी तरह से फिट होते हैं। संपूर्ण 20 वीं शताब्दी का निर्माण उद्योगवाद पर किया गया था। दरअसल, आधुनिकतावाद ने "आविष्कार" और वक्रता, लेकिन मूल रूप से ऑर्थोगोनल रूप का सौंदर्यीकरण किया, और केवल विकास के अधिक परिपक्व चरण में एक और अधिक जटिल रूप में आया। कोरबुसियर, नीमेयर, और बीसवीं शताब्दी की वास्तुकला के सभी मास्टर्स ने कलात्मक, कलात्मक और कुछ हद तक प्रकृति के रूप में बनाने की कोशिश की।
क्या यह उद्योग पर व्यक्तिवाद की जीत है?
- अब आप सब कुछ का निर्माण कर सकते हैं, manufacturability अब तत्वों या मानक आकारों की संख्या को कम करने से जुड़ा नहीं है। आज, एक अर्थ में, हम एक आदर्श कार्य के लिए एक आदर्श रूप तैयार कर रहे हैं, जैसा कि यह था, उदाहरण के लिए, पहले धार्मिक भवनों के निर्माण में।
एक अधिक जटिल, लेकिन अधिक अनुकूलित रूप भी प्रकट होता है, परिणामस्वरूप - सीधेपन चला जाता है। यह मुख्य मानदंड के रूप में फ़ंक्शन की भूमिका को नकारता नहीं है।
यह कितना महंगा है?
- यदि किसी विशेष परियोजना के लिए अर्थव्यवस्था की कसौटी प्राथमिक है, तो अंतरिक्ष एक एकल मूर्तिकला तत्व के साथ ओर्थोगोनल हो सकता है जो आपके प्लास्टिक का निर्माण करता है। लगभग 5% वस्तु की लागत बाकी की तुलना में 2-3 गुना अधिक होगी - इसकी कुल लागत में एक पैसा है। हालांकि, अगर ऐसा समाधान इमारत को एक नया अतिरिक्त गुण देता है, तो इसकी मूल्य विशेषताओं को पहले से ही न केवल खर्च की गई निर्माण सामग्री, समय और धन से मापा जाएगा।
बीजिंग में ओलंपिक स्टेडियम ले लो, प्रसिद्ध "घोंसला"। यह स्पष्ट है कि दक्षता की कसौटी वहां पहले स्थान पर नहीं थी। इसकी छत के निर्माण पर खर्च होने वाली धातु की मात्रा एनालॉग की तुलना में दर्जनों गुना अधिक है। लेकिन जिसने भी इस स्टेडियम का निर्माण किया उसने ओलंपिक और देश को एक प्रतीक के रूप में स्थापित किया। इस परियोजना से बहुत अलग लाभांश प्राप्त हुए थे।
आपके मामले में कितनी बार एक समझ वाला ग्राहक है जो प्लास्टिसिटी और आकार के लिए अतिरिक्त लागतों के लिए तैयार है?
- हमारे पास ग्राहक को बढ़ावा देने और उसे सुंदरता के लिए "अतिरिक्त" पैसे देने का काम नहीं है। लेकिन अक्सर हम जिस क्षेत्र में समस्याओं का सामना करते हैं, वह पारंपरिक तरीकों का उपयोग करके हल नहीं किया जा सकता है। उदाहरण के लिए, हमने दो नए किंडरगार्टन और एक स्कूल के लिए शुचिनो में एक परियोजना की।इस क्षेत्र पर, जो मौजूदा इमारतों के लिए भी पर्याप्त नहीं था, वस्तुओं को तीन गुना क्षमता के साथ रखना आवश्यक था। यह कार्य कार्टेशियन प्रणाली में हल करने योग्य नहीं है। ऐसे स्कूल टाइप हैं जो एक खुले क्षेत्र की साइट के लिए महान हैं। लेकिन वे हमारे जैसे जटिल साइट के लिए लागू नहीं थे। हमें इसकी क्षमता का सभी 100% उपयोग करना था। नतीजतन, एक अप्रत्याशित और प्रतीत होता है मुश्किल समाधान का जन्म हुआ, जब इमारत का एक महत्वपूर्ण हिस्सा भूमिगत हो जाता है, शोषक छतें दिखाई देती हैं, टूटी हुई रेखाएं (पृथक्करण विश्लेषण का परिणाम), पुलों को जोड़ने वाले-गलियारे दिखाई देते हैं, आदि।
फॉर्म, इसके सभी महत्व के लिए, अभी भी अपने आप में एक अंत नहीं है। हमारे मामले में, यह कार्यात्मक आवश्यकता का परिणाम है, और प्लास्टिक स्वयं प्रकट होता है और इमारत का आंतरिक सार है।
दरअसल, यही कारण है कि हम दृश्यों को पसंद नहीं करते हैं, जो आज उत्तर आधुनिकता का प्रतीक है।
क्या आपको उत्तर आधुनिकता पसंद नहीं है?
- आप ऐसा नहीं कह सकते! यह उत्तर आधुनिकतावाद था जिसने शास्त्रीय आधुनिकतावाद की सरल ऑर्थोगोनल प्रणाली को बदलने के लिए एक जटिल स्थान बनाया। बाद में, उत्तर-आधुनिकतावाद की सर्वोत्कृष्टता डिकंस्ट्रक्टिविज्म थी, जिसने अंतरिक्ष को सुपर-जटिलता की एक हद तक ऊंचा कर दिया।
लेकिन, उदाहरण के लिए, पीटर ग्रीनवे की फिल्मों में दृश्यों का मंचन, ऐतिहासिक संघों के साथ छेड़खानी, नाटकीयता, विडंबना और विद्रूप - इन सभी साहित्यिक अर्थों में उत्तर आधुनिकता का सक्रिय रूप से उपयोग किया जाता है - जिन्हें काफी हद तक माना जाता है, फिर वास्तुकला में यह अवधारणाओं का एक प्रतिस्थापन है।
एक कला के रूप में वास्तुकला का मुख्य साधन, सबसे पहले, अंतरिक्ष और रूप है। प्रतीकवाद, ऐतिहासिकता और अन्य परतें - बुराई से, वे केवल मुख्य वॉल्यूमेट्रिक-स्थानिक समाधान की उपस्थिति के ढांचे के भीतर मौजूद हो सकते हैं। हां, कला और शैलियों के बीच की सीमाएं आज कम सख्त हैं, लेकिन उन्हें उलट नहीं किया जा सकता है। एक अर्थ में, हम वास्तु भाषा के शुद्धिकरण की वकालत करते हैं।
बेशक, सब कुछ एक सौ प्रतिशत काम नहीं करता है। उदाहरण के लिए, एक परिणाम के रूप में हमारी परियोजना "केवीएन के ग्रह" लोकलुभावन हो गए, और हमारे विचार में भी सजावटी है, क्योंकि परिणाम के रूप में मुखौटा का प्लास्टिक आंतरिक लेआउट के साथ जुड़ा हुआ नहीं है। मैं इसे बिलबाओ में पसंद करना चाहूंगा, जहां एक एकल रचना और एक संरचना है।
हालांकि, फॉर्म "बाहर", शहरी नियोजन के रूप में उचित है - हमारा मुखौटा वर्ग और चौराहे को एक नए तरीके से व्यवस्थित करता है। इसके अलावा, हमारे पास इमारत की आंतरिक संरचना के साथ काम करने का कोई अवसर नहीं था, क्योंकि इस पुनर्निर्माण और दीवारों के बॉक्स पुराने सिनेमा से हमारे पास आए थे, और अंदरूनी हमारे द्वारा नहीं बनाए गए थे। हमने एक ऐसी परियोजना प्रस्तावित की, जो बाहरी संरचना और आंतरिक के बीच एक रोल कॉल बनाना संभव करेगी, लेकिन यह काम में नहीं गई। अब दीवारों पर पैनल, मेहराब और परिदृश्य चित्रों के साथ राक्षसी रूप से बेस्वाद छद्म शास्त्रीय अंदरूनी हैं। यह दृष्टिकोण हमारे करीब नहीं है, इसे हल्के ढंग से रखने के लिए।
क्या मुखौटा और आंतरिक के बीच संबंध आपके लिए इतना महत्वपूर्ण है?
- वास्तव में, हमारे पास अलग-अलग अंदरूनी, अलग-अलग पहलू नहीं हैं।
हम facades नहीं खींचते हैं, यह वास्तुकला की हमारी समझ के विपरीत है। मुखौटा हमेशा अपने आप बदल जाता है।
एक प्रकार की वॉल्यूमेट्रिक रचना बनाई गई है - एक एकल अंदर और बाहर। और मुखौटा केवल घर का एक सजावटी दृश्य है। सिद्धांत रूप में, यह जीवन में इस तरह अनुपस्थित है, क्योंकि एक व्यक्ति आंदोलन की प्रक्रिया में सब कुछ देखता है, परिप्रेक्ष्य में, और सामने नहीं।
मुझे एक कंपनी का आदर्श वाक्य पसंद आया: "हम शुरू करते हैं जहां अन्य बंद हो जाते हैं।" यदि एक योजना आमतौर पर तैयार की जाती है, तो यह उगता है और एक फॉर्म प्राप्त होता है, तो हम वास्तुकला से अलग तरीके से निपटना शुरू करते हैं, जब यह किसी और को लगता है कि सब कुछ पहले ही हो चुका है। इष्टतम कार्यात्मक और औपचारिक समाधान खोजने की प्रक्रिया समानांतर, मात्रा में, और कई पुनरावृत्तियों से गुजरती है। यहां, जैसे कि एक नृत्य में, अलग-अलग आंदोलन नहीं होते हैं, एक दूसरे से आता है।
इस अर्थ में, आपको ऐसे वास्तविक, बिना सोचे-समझे आधुनिकतावादी मिल जाते हैं: एक पहलू की अनुपस्थिति, अंदर से सिद्धांत, अमूर्त रूप, बहती हुई जगह …
- आधुनिकतावादियों की जीवन-निर्वाह की महत्वाकांक्षाएँ भी थीं। कुछ हद तक, हमारे पास भी है: हम एक आरामदायक वातावरण बनाते हैं, लेकिन साथ ही हम लोगों को अलग-अलग तरीके से सोचने के लिए उत्तेजित करते हैं, वास्तुकला में सिर्फ अधिक या कम सुंदर इमारतों से अधिक कुछ देखने के लिए। हालांकि, हमारी भावनाओं में कमी है कि बीसवीं सदी की शुरुआत की सकारात्मकता और जीवन-पुष्टि आवेग।
हम समान औपचारिक भाषा और तकनीकों का उपयोग करते हैं, लेकिन हम अन्य गुणों को प्रतिबिंबित करने के लिए अपनी खुद की, कुछ हद तक अधिक परिष्कृत व्याख्या देने का प्रयास करते हैं।
संरचना और उसकी अभिव्यक्ति अभी भी हमारे लिए महत्वपूर्ण है, लेकिन एक ही समय में हम शायद ही कभी एक रूप के साथ काम करते हैं, हमारी इमारत कई तत्वों की बातचीत का परिणाम है, जबकि स्वयं और उनके द्वारा बनाए गए स्थान अधिक जटिल, अस्पष्ट हैं, विभिन्न पैमाने, और वस्तु कम सजातीय है। इसका डिजाइन स्तंभों के कार्टेशियन ग्रिड से प्रस्थान करता है। हम सामान्य रूपांतरों को बदलने का प्रयास करते हैं: फर्श - दीवार - छत, खिड़की, छत, सीढ़ियाँ, आदि, भवन को एक एकल मूर्तिकला वस्तु में बदल देते हैं, जहाँ मानक तत्वों की सीमाएँ यथासंभव धुंधली होंगी, या पूरी तरह से व्याख्या की जा सकती हैं। अलग तरीका। यह कलात्मक घटक है। यदि कोई वस्तु केवल एक घर से अधिक कुछ का प्रतीक है, तो यह पहले से ही रचनात्मकता या कला का एक कार्य है, और यदि नहीं, तो यह सबसे अच्छा है, एक शिल्प वस्तु है।
आधुनिकतावादी वास्तुकला ने अपने समय को प्रतिबिंबित किया, हम अपने को प्रतिबिंबित करने की कोशिश करते हैं।
हमारी वास्तुकला अपनी वर्तमान समझ में आधुनिकता का वर्णन करने का एक प्रयास है।
लेकिन, अगर हम आधुनिकता की बात करें, तो लगता है कि यहां गैर-बराबरी खत्म हो गई है, अब अन्य ट्रेंड भी आ गए हैं - टिकाऊ और हरित वास्तुकला, शहरीवाद …
- ये पूरी तरह से गैर-अंतर्विरोधी अवधारणाएं हैं।
सस्टेनेबल और ग्रीन आर्किटेक्चर का दुनिया की एकता की समग्र अवधारणाओं से गहरा संबंध है। हर कोई समझता है कि अगले सौ वर्षों में या उससे भी पहले हाइड्रोकार्बन संसाधन समाप्त हो जाएंगे, कई देशों में वे अब नहीं हैं, जो हमें ऊर्जा की खपत, स्थायित्व, पर्यावरण मित्रता, आदि के बारे में सोचने के लिए बनाता है। यह एक आर्थिक आवश्यकता का अधिक है और अस्तित्व के मुद्दों में से एक। उपरोक्त सभी ने एक गंभीर तकनीकी सफलता में योगदान दिया, लेकिन ये सभी बल्कि तकनीकी नवाचार हैं और उन्होंने वास्तुकला में कोई नया रूप या अवधारणा नहीं बनाई है, उन्होंने अभी तक एक कला के रूप में वास्तुकला के विकास को प्रभावित नहीं किया है। अपवादों में से, बार्सिलोना में केवल क्लाउड 9 परियोजना को याद किया जाता है, लेकिन यह "सुपर ग्रीन" इमारतों के उदाहरणों से भरा है जो वास्तुशिल्प रूप से राक्षसी हैं या, सबसे अच्छे रूप में, कुछ भी नहीं हैं। हम ग्रीन आर्किटेक्चर भी कर रहे हैं। उदाहरण के लिए, हमारे आवासीय भवन "बार्कले पार्क" को पूरी तरह से लीड सिस्टम के स्वर्ण मानक के अनुसार बनाया और बनाया गया है, लेकिन इसमें औपचारिक समाधान पूरी तरह से अलग मानदंडों के अनुसार विकसित किया गया था।
यह स्पष्ट है कि प्रौद्योगिकी के विकास और गुणवत्ता की आवश्यकताओं में वृद्धि के साथ, इमारतें तकनीकी रूप से उन्नत होती जा रही हैं। आज, यह पेशेवर नौकरी का सिर्फ एक हिस्सा है। इन स्थायी विकास मानकों में से कई हैं, रूस ने अपना खुद का विकास किया है - एटीएस एसपीएसएस, और ये सभी, निश्चित रूप से, सकारात्मक प्रक्रियाएं हैं।
शहरीकरण की तरह, यह हमेशा से रहा है। शहरी नियोजन अवधारणाएं बीसवीं शताब्दी में, और पुनर्जागरण में, और प्राचीन युग में (हाल ही में काकेशस में मैंने गुफाओं वाले शहरों को चौथी शताब्दी ईसा पूर्व में देखा था) बनाया गया था। बेशक, एक अलग दिशा के रूप में, शहरी अध्ययन विकसित हो रहे हैं, और इसके दृष्टिकोण अधिक परिष्कृत, आर्थिक रूप से प्रेरित, सांख्यिकीय और गणितीय रूप से ध्वनि, सामाजिक रूप से अनुमानित, आदि हैं। कम से कम, मैं वास्तव में इस पर विश्वास करना चाहता हूं।
अब मॉस्को में, शहरी शहरी नियोजन दृष्टिकोणों के लिए नया, जो तार्किक रूप से आर्थिक संबंधों में बदलाव का पालन करता है, अंततः घोषित किया गया है और कार्यान्वित किया जा रहा है। तिमाही एक नई शहरी नियोजन इकाई बन जाती है। इसके अलावा, शहर निवासियों को सड़कों और सार्वजनिक स्थानों को वापस करना शुरू कर दिया, उनकी गुणवत्ता के लिए लड़ने के लिए, शब्द के जटिल अर्थ में। पर्यावरण बनाने में, भूनिर्माण और परिदृश्य के साथ काम करने पर भी बहुत ध्यान दिया जाता है। बहुत जरुरी है।
हालांकि, अकेले विकास को अवरुद्ध करने के लिए संक्रमण सभी समस्याओं को हल करने की संभावना नहीं है। शहरी नियोजन में कलात्मकता के लिए भी जगह होनी चाहिए। मेरी राय में, अगर एनरिक मिरालेस, गुंथर बेनिश्च और उसी हर्ज़ोग और डी मेयूरन ने हफ़न सिटी में भाग नहीं लिया, तो, उच्च-गुणवत्ता वाली शहरी अवधारणा और सामान्य रूप से, खराब इमारतों के बावजूद, सब कुछ बेहद उबाऊ होगा और नहीं दिलचस्प है। शहर को विरोधाभासी, विषमता, गतिविधि और समृद्धि की आवश्यकता है। खासकर मास्को जैसे शहर के लिए।
शहरीकरण और हरित प्रौद्योगिकियों की आज की महान लोकप्रियता, जाहिरा तौर पर, विश्व संकट की एक श्रृंखला से जुड़ी हुई है और वास्तुकला के सामाजिक और आर्थिक पहलुओं पर पुनर्विचार करने की आवश्यकता है। लेकिन वे प्रश्न "क्या करना है" के जवाब की तलाश में हैं, जबकि प्रश्न "कैसे करना है" अभी भी लेखक के निर्णयों के विमान में है, भले ही स्थापित टाइपोलॉजी और नियमों की परवाह किए बिना।
हम स्वयं अधिक से अधिक शहरी नियोजन परियोजनाएँ कर रहे हैं, और हम उन सिद्धांतों को लागू करने की कोशिश कर रहे हैं, जो लगभग बीस वर्षों से अंदरूनी और वॉल्यूमेट्रिक डिज़ाइन में काम कर रहे हैं, क्योंकि ये सिद्धांत काफी सार्वभौमिक हैं, और हम अपना खुद का प्रयास कर रहे हैं जवाब "कैसे करना है"। इस अर्थ में, हमारे लिए सबसे अधिक प्रोग्रामेटिक काम क्रास्नोडार में 300 हेक्टेयर जिले की अवधारणा थी, जो हमने पांच साल पहले किया था।
क्या, फिर, आप के लिए वास्तुकला है?
मुझे नहीं पता कि यह विचार कितना सहज है, लेकिन हमारे लिए वास्तुकला का सार रूप निर्माण है, और इसकी कलात्मक गुणवत्ता का आकलन करने के लिए फॉर्म के साथ काम करने की कला मुख्य मानदंड है। फॉर्म के साथ नहीं, बल्कि फॉर्म-स्पेस के साथ कहना अधिक सटीक होगा। और यह कोई फर्क नहीं पड़ता कि यह एक इंटीरियर, एक इमारत या एक शहर के पैमाने पर होता है।
फॉर्म शहरीवाद और पर्यावरण-वास्तुकला में पाया जा सकता है। शहरी नियोजन परियोजनाओं में, हम फॉर्म के साथ भी काम करते हैं, यह सिर्फ एक अलग पैमाने पर स्थानांतरित किया जाता है। मुझे यह निर्भरता दिखाई देती है: जैसे ही अंतरिक्ष पर रूप प्रबल होना शुरू होता है, डिजाइन शुरू होता है, जब अंतरिक्ष प्रबल होता है - यह एक आंतरिक या एक शहर है। एक कार्यालय बहु-मंजिला इमारत डिजाइन करना ज्यादातर एक डिजाइन है, एक व्यक्ति के अंदर एक मंजिल के भीतर हर समय होता है, भवन अंदर से पठनीय नहीं होता है, इसलिए सबसे महत्वपूर्ण चीज खो जाती है: फॉर्म की धारणा।
हमने वोडनी स्टेडियम मेट्रो स्टेशन के पास एक खुदरा और कार्यालय परिसर की हमारी परियोजना में इस समस्या को हल करने की कोशिश की। मुझे कंसोल्स बनाने थे, वास्तव में इंटरेक्टिंग वॉल्यूम के प्लास्टिक बनाने के लिए कई तरह के ग्लास और फिनिश का उपयोग करना था।
मेरे लिए सबसे "सही" पैमाना एक निजी घर या सार्वजनिक भवन है, क्योंकि उनमें स्थान और रूप, शून्यता और द्रव्यमान का अनुपात लगभग बराबर है।
यह पता चला है कि आप औपचारिकतावादी हैं?
- ऐसा होने दो, हालांकि जैसा कि मैंने कहा कि हम किसी भी लेबल के खिलाफ हैं।
और आपकी वास्तुकला में कोई साजिश नहीं है?
- हमारी वास्तुकला का कथानक साहित्यिक नहीं है, हमारा कथानक किसी वस्तु को पढ़ने और उसे डिकोड करने की लिपि है। वस्तु को एक नज़र में पूरी तरह से समझना नहीं है। फैशनेबल वास्तुकला मेरे लिए वास्तविक से अलग कैसे है? फैशनेबल केवल छवि की नकल करता है। जब आप केवीएन भवन को देखते हैं, तो यह पहली नज़र में संकेत के रूप में पढ़ा जाता है। आपको इसे समझने के लिए लंबे समय तक एक इमारत के चारों ओर चलने की ज़रूरत नहीं है - इसलिए मैं इसे फैशनेबल वास्तुकला मानता हूं।
हम, एक नियम के रूप में, पहेली इमारतों को बनाने का प्रयास करते हैं। वे अलग-अलग बिंदुओं पर अलग-अलग हैं।डिकोडिंग की प्रक्रिया में, जैसा कि इमारत की संरचना का एहसास होता है, व्यक्ति की धारणा बदल जाती है: यह एक साहसिक कार्य है, इस प्रक्रिया में अधिक से अधिक नई खोजें की जाती हैं।
ज़ाहा हदीद का कहना है कि वह रूसी अवांट-गार्डे द्वारा निरस्त है। आप कौन से शुरू कर रहे हैं बॉहॉस, मालेविच, रूसी रचनावाद?
- मैंने मॉस्को आर्किटेक्चरल इंस्टीट्यूट में थ्योरी और इतिहास और सोवियत और समकालीन विदेशी वास्तुकला विभाग से स्नातक किया। मेरे शोध कार्य का विषय "पीटर एसेमैन के काम में वास्तुकला का रूपांतरण व्याकरण है।" बहुत शब्द "परिवर्तनशील व्याकरण" का जन्म तब हुआ जब मैंने आधुनिक वास्तुकला के स्वामी की भाषा और इसकी उत्पत्ति का अध्ययन किया। आइज़मैन के पास एक निजी घर के लिए एक परियोजना है, जहां एक साधारण घन जो एक पहाड़ी को नीचे ले जा रहा है, को एक मौलिक सिद्धांत के रूप में लिया जाता है, और इसके अतिव्यापी अनुमानों में नए स्थान होते हैं। मार्सेल दुचम्प द्वारा पेंटिंग में लगभग - सीढ़ियाँ उतरते हुए नग्न। वहां, कैनवास पर, आंदोलन के विभिन्न चरणों को सांख्यिकीय रूप से कैप्चर किया गया है …
हाल ही में, मैं तेजी से 70 और 80 के दशक के सोवियत आधुनिकतावाद से प्रेरित हुआ, जिसने कई अंडरग्राउंड विश्व कृतियों का निर्माण किया। मेरा मानना है कि याल्टा में द्रुजबा बोर्डिंग हाउस, ला बुर्ज की तुलना में कोई कम महत्वपूर्ण वास्तुशिल्प काम नहीं है, और त्बिलिसी में एवोडोर इमारत चयापचयियों की सबसे साहसी अवधारणाओं से नीच नहीं है।
इसलिए, अगर हम सूत्रों के बारे में बात करते हैं, तो उनमें से कई हैं, शायद, वे उन लोगों के साथ अंतरंग करते हैं जो ज़हा के पास हैं। हम सिर्फ यह पसंद नहीं करते हैं कि पश्चिमी दुनिया ने रूसी अवांट-गार्ड की शुरुआत की, और यदि आप एक ही भाषा के साथ कुछ करते हैं - अमूर्त रूप की भाषा, तो ऐसा लगता है कि आप पहले से ही उनसे उधार ले रहे हैं।
बेशक, पश्चिम में, बीसवीं शताब्दी में आधुनिक वास्तुकला की परंपराओं को बाधित नहीं किया गया था, हमारी तरह। इसलिए, यह स्पष्ट है कि वे रूस में हमारी तुलना में बहुत अधिक करने में कामयाब रहे। इसके अलावा, यह उच्च स्तर की शिक्षा, तकनीकी विकास और संबंधों की बहुत प्रणाली पर आधारित है, जो व्यावसायिकता और वास्तुकला की गुणवत्ता को सबसे आगे रखता है।
हमने रूस में विदेशी आर्किटेक्ट और विशेषज्ञों के साथ बहुत काम किया है, और बातचीत का अनुभव अस्पष्ट है। हमारे लिए सबसे सफल और उपयोगी अनुभव Zaryadye प्रतियोगिता पर MVRDV के साथ काम करने का अनुभव था। यह अफ़सोस की बात है कि हमने केवल तीसरा स्थान लिया, हालाँकि मुझे हमारी परियोजना सबसे अधिक पसंद है। हमने मॉस्को के इस अद्वितीय ऐतिहासिक क्षेत्र के लिए पार्क को यथासंभव विशिष्ट बनाने की कोशिश की। इसे दूसरी जगह स्थानांतरित नहीं किया जा सकता है। यह एक सांस्कृतिक और ऐतिहासिक पुनर्जागरण है, एक परिदृश्य और वास्तुशिल्प वस्तु और विभिन्न स्थानों और प्राकृतिक चित्रों के एक सेट के साथ शहर के मेहमानों और निवासियों के लिए सिर्फ एक आरामदायक जगह है। विन्नी मास निश्चित रूप से एक शानदार वास्तुकार है। वैचारिकता और तकनीकी प्रक्रिया के संदर्भ में इन दोनों से बहुत कुछ सीखना है।
अमूर्त कला के कौन से पिता आपके करीब हैं: मालेविच या कैंडिंस्की?
- सर्वोच्चता या रचनावाद के दृष्टिकोण से, सवाल शायद अधिक सही होगा - मालेविच या टाटलिन?
मालेविच। क्योंकि हम निर्माणों का सौंदर्यीकरण नहीं करते हैं, हाई-टेक हमारा विषय नहीं है। काला वर्ग (और विशेष रूप से सफ़ेद वर्ग) एक अमूर्त रहस्यमय रूप की सर्वोत्कृष्टता है, अधिकतम अमूर्तता। यदि आप मालेविच और कैंडिंस्की के बीच चुनते हैं, तो, शायद, दूसरा। मालेविच, बल्कि, एक शुद्ध घोषणा है, एक घोषणापत्र है, जबकि कैंडिंस्की का संगीत, जीवन ही है। सच है, मैं कैंडिंस्की से अधिक फिलोनोव को प्यार करता हूं।
हम Mies का बहुत सम्मान करते हैं, क्योंकि उसने खाली जगह को खोल दिया और सब कुछ अंदर ही बाहर कर दिया। यदि इससे पहले कि वह अंतरिक्ष भ्रामक था - वास्तुकला के मुख्य कार्य को बाहरी आक्रामक कारकों से सुरक्षा माना जाता था, तो 20 वीं शताब्दी में स्थिति बदल गई, और एक "मुक्त स्थान" दिखाई दिया, Mies van der Rohe का स्थान।
एक और नायक है हंस शारौन, भागों की बातचीत के प्रति दृष्टिकोण के कारण। वह ऑर्थोगोनलिटी से दूर जाने वाले पहले व्यक्ति थे और वास्तव में मूर्तिकला बनाने लगे। उन्होंने स्थिति पर बहुत दिलचस्प प्रतिक्रिया व्यक्त की, गतिशील रूपों की खोज की।रूसी आर्किटेक्ट्स में से, मेरे सबसे करीब कोन्स्टेंटिन मेलनिकोव हैं, जिनकी नवीनता उनके लगभग सभी कार्यों की मुख्य विशेषता थी।
लेकिन मेलनिकोव का रूप अमूर्त से दूर है, इसके विपरीत - बहुत कॉर्पोरेट और प्लास्टिक। मेलनिकोव और मालेविच बल्कि डंडे हैं। और यह मुझे लगता है कि आप मेलनिकोव के करीब हैं। मालेविच रहस्यवाद है। तुम्हारा रहस्यवाद कहां है?
- हां, मालेविच हमें अमूर्तता की पवित्रता से आकर्षित करता है, और हमारी वास्तुकला प्लास्टिक है। वास्तुकला की भाषा, सब के बाद, अमूर्त है, संगीत की तरह: एक वास्तुकार, एक संगीतकार की तरह, बहुत सार प्राथमिक तत्वों से अपनी प्लास्टिसिटी बनाता है।
यही है, आपके लिए, अमूर्त शास्त्रीय सजावटी वास्तुकला को छोड़ने का एक तरीका है?
- हाँ! भाषा सार है, और यह जो कहता है कि पहले से ही एक रूप है, प्रत्येक वस्तु एक विशेष लेखक का कथन है।
