अलेसांद्रो बोशार्ड ने स्विस मंडप के अपने साथी क्यूरेटरों के साथ, 2018 वेनिस बेनेले में सर्वश्रेष्ठ राष्ट्रीय मंडप के लिए गोल्डन लायन प्राप्त किया।
साक्षात्कार पाठ Strelka Institute for Media, Architecture and Design द्वारा प्रदान किया गया है।
एलेसेंड्रो बॉसहार्ड:
– आज मैं आपको उस प्रोजेक्ट के बारे में बताऊंगा जो हमने स्विस पैवेलियन के लिए किया था - स्वेज़ेरा 240: हाउस टूर। मुझे कहना होगा कि यह पूरा रोमांच स्विस सरकार द्वारा शुरू की गई एक खुली प्रतियोगिता के साथ शुरू हुआ। बड़ी और छोटी वास्तु फर्मों से - बहुत सारे आवेदन थे। हम बहुत भाग्यशाली हैं: स्विट्जरलैंड ने कुछ प्रभावशाली परियोजना के बजाय एक विचार चुना। हम उस वास्तुकला के बारे में बातचीत शुरू करना चाहते थे जिसे हम जानते हैं, जो हमारे लिए इतना परिचित है कि हम इसे नोटिस नहीं करते हैं, यह अदृश्य है। अब मेरा मतलब है कि आधुनिक आवास, आधुनिक अपार्टमेंट के अंदरूनी हिस्से। मुझे ऐसा लगता है कि पूरी दुनिया में ये अंदरूनी भाग बहुत समान हैं, कम से कम पश्चिम में। ज्यादातर ये दीवारें, लकड़ी की फर्श, खिड़कियां हैं।
परियोजना हमारे चल रहे अनुसंधान पर आधारित है। दूसरे शब्दों में, हम कुछ एक परियोजना, कुछ एक परियोजना के साथ आने की कोशिश नहीं कर रहे थे। हमने प्रश्नों को तैयार करने की कोशिश की, न कि तैयार किए गए उत्तरों की पेशकश की। हमारे लिए शुरुआती बिंदु 2002 से बोली […] था: "इंटीरियर को कम किया जा रहा है और इस हद तक मानकीकृत किया गया है कि आर्किटेक्ट के लिए यहां बस कोई काम नहीं है। अंदरूनी की तस्वीरें नहीं हैं, क्योंकि सभी अंदरूनी समान हैं, सभी अपार्टमेंट समान हैं। उनके पास सस्ते कदम, दीवारें, दरवाजे वगैरह हैं। इससे कोई फर्क नहीं पड़ता कि यह सामाजिक आवास है या, इसके विपरीत, लक्जरी आवास। अगला कदम यह है कि इंटीरियर पूरी तरह से गायब हो जाएगा। " वास्तव में, [इतने सारे नियम, इतने सारे नियम, इतने नियम हैं, कि आर्किटेक्ट केवल उन इमारतों के अंदरूनी हिस्से को पुनर्विचार नहीं करते हैं जो वे बनाते हैं।
पिछले हफ्ते, उदाहरण के लिए, हमारे वास्तुशिल्प ब्यूरो में हमने अगले वास्तुशिल्प प्रतियोगिता पर चर्चा की, मानदंडों और नियमों पर चर्चा की। हम सभी इस बात से सहमत थे कि […] आंतरिक वास्तुकारों की तुलना में अधिक लोकप्रिय संस्कृति और लोकप्रिय पत्रिकाओं से संबंधित हैं।
एक महत्वपूर्ण सवाल: इंटीरियर में छोटे बदलाव हमारी अंतरिक्ष की धारणा (अंतरिक्ष की गहराई, विकर्ण, विवरण) को पूरी तरह से कैसे बदल सकते हैं? उदाहरण के लिए, एक खिड़की खोलना। खिड़की खोलने से परिदृश्य का एक दृश्य खुल जाता है, कैसे अंतरिक्ष लगातार एक कमरे से दूसरे कमरे में प्रकाश व्यवस्था, विकर्ण करता है। मुझे व्यक्तिगत रूप से यह तस्वीर बहुत पसंद है।
हमने क्या किया है? हमने वास्तुशिल्प सामग्री के रूप में सैकड़ों तस्वीरें लीं और सफेद दीवारों के साथ बाँझ, स्वच्छ अपार्टमेंट का एक ठोस प्रतिनिधित्व बनाया। हम इस अदृश्य इंटीरियर को सामने लाना चाहते थे। हम चित्रों को इस तरह लटकाना नहीं चाहते थे, लेकिन हम तीन आयामी मॉडल में एक वास्तुशिल्प प्रतिनिधित्व करना चाहते थे, जिसे आप भी कर सकते हैं। आप मंडप में प्रवेश करते हैं, एक साधारण अपार्टमेंट की तरह सब कुछ बहुत परिचित दिखता है। फिर आप दाईं ओर मुड़ते हैं और दूसरे स्थान को तिरछे देखते हैं, और धीरे-धीरे आपको अधिक से अधिक एहसास होता है कि सब कुछ आपकी अपेक्षा के अनुरूप नहीं है, अनुपात पूरी तरह से अलग हैं: कुछ कमरे बहुत छोटे हैं, कुछ बहुत बड़े हैं, कहीं-कहीं जगह पूरी तरह से बदल गई है, अनुपात का आमतौर पर उल्लंघन किया जाता है।
हमने अपने काम को एक घर का दौरा कहा, जो एक निराला अपार्टमेंट का दौरा है। हम पृष्ठभूमि को सामने लाना चाहते थे, उस स्थिति को सामने लाना जिसे हम आमतौर पर नोटिस नहीं करते। उदाहरण के लिए, एक डोरकनॉब। Doorknobs काम करने वाले नहीं थे, उन्हें बस एक doorknob की तरह दिखना था, हम काम में दिलचस्पी नहीं रखते थे।फिर, हम आनुपातिक के साथ खेले, जिसका अर्थ है कि हमने इन हैंडल को सामान्य doorknob निर्माताओं के साथ संयोजन में सामान्य से थोड़ा छोटा या थोड़ा बड़ा बनाया। यहां यह दिलचस्प है: भले ही डॉकर्नोब सामान्य से थोड़ा छोटा है, आपको तुरंत लगता है कि कुछ गलत है। स्विच, विद्युत आउटलेट, वे वास्तविक लोगों की तरह दिखते हैं, लेकिन वे काम नहीं कर रहे हैं। सामग्री से हमें क्लैडिंग की आवश्यकता थी। देखें, यहाँ वेनिस में क्लैडिंग सामग्री के साथ एक पूरा जहाज है।
हमने धीरे-धीरे सभी तत्वों को एक साथ मंडप में रखना शुरू किया। आप देखते हैं, इतनी सामग्री है कि मंडप तुरंत अव्यवस्थित हो गया, पहले तो हमारे लिए भवन बनाना भी मुश्किल था। यहाँ खिड़कियां हैं। हमने दिन के उजाले की नकल करने की कोशिश की। अंदर, जब आप इस अपार्टमेंट के चारों ओर चलते हैं, तो यह आपको लगता है कि वास्तविक दिन की रोशनी खिड़कियों से गुजर रही है। यह वास्तव में एक एलसीडी मॉनिटर है। यहां एक फोटो है जब आप इन दो दरवाजों के सामने खड़े हैं। यह मुझे लगता है कि आप किसी तरह का नया विषय बन रहे हैं, घर का पर्यटक, घर का पर्यटक। हम एक नए तरीके से परिचित परिवेश का पता लगाने का प्रस्ताव करते हैं - यह हमारा प्रस्ताव है। आप दरवाजा खोलते हैं, मुख्य द्वार से गुजरते हैं, अपने आप को दालान में पाते हैं, और फिर आप महसूस करते हैं कि रोजमर्रा की जिंदगी की भयावहता नष्ट होती दिख रही है, और कुछ बिंदु पर आप इस मंडप में किसी भी चीज पर भरोसा करना बंद कर देते हैं।
एक ओर, यह परियोजना वास्तुकला के बारे में है। आप वास्तुकला को देख रहे हैं और वास्तुकला आपको देख रही है। सभी तत्व अपनी स्वयं की पहचान प्राप्त करते हैं: दरवाजे, खिड़कियां। वे पात्रों में बदल जाते हैं, वे आपको भी देखते हैं। कभी-कभी ऐसा लगता है कि आप बच्चे हैं या, इसके विपरीत, एक विशालकाय। अंतरिक्ष एक कमरे से दूसरे कमरे में बहता है। यह फर्श की बनावट है, यह भी अलग है। आप देखते हैं, एक तरफ, लकड़ी की छत बहुत बड़े तख्तों से बनी है, और दूसरी तरफ, बहुत छोटे लकड़ी के फर्श हैं। क्या कमाल की बात थी कि लोगों ने अपना व्यवहार बदल दिया, कई लोग हंसने लगे। लोगों की बहुत सीधी शारीरिक प्रतिक्रिया थी। यह हमारा सबसे कम उम्र का आगंतुक है। यह एकमात्र दरवाजा था जिसे यह लड़का खोल सकता था। जब हमने यह देखा तो हम बहुत खुश थे।
मारिया एल्किना:
– इस अद्भुत कहानी के लिए, एलेसेंड्रो, आपका बहुत-बहुत धन्यवाद। एक बार फिर, हम आपको अपनी जीत पर बधाई देते हैं। मुझे लगता है कि यह कई मायनों में एक अद्भुत परियोजना है। हमारे पास एक सार्वजनिक साक्षात्कार है, इसलिए मैं शायद एक बेवकूफ सवाल पूछ रहा हूं। आप शायद पहले से ही जानते हैं कि सवाल "एलिस इन वंडरलैंड" के बारे में होगा, क्योंकि आपके मंडप को "एलिस इन वंडरलैंड" की तुलना में बहुत बार किया गया है। आप और मैं सहमत हैं कि हम दर्शकों से झूठ नहीं बोलेंगे। एलेसेंड्रो ने कहा कि वास्तव में इस मंडप का कैरोल के साथ कोई संबंध नहीं है, सामान्य तौर पर वह इस तुलना से बचना चाहते थे। मेरा पहला सवाल यह है कि आप एलिस इन वंडरलैंड के साथ इस तुलना से क्यों बचना चाहते थे?
एलेसेंड्रो बॉसहार्ड:
– हम इससे बचना चाहते थे क्योंकि हम नहीं चाहते थे कि मंडप को मजाक के रूप में माना जाए। यह हमारे लिए एक गंभीर अध्ययन था। यह एक विशिष्ट विषय है जिसे हमने यहां खोजा है। हम लोगों को इस विषय पर सोचना चाहते थे।
मारिया एल्किना:
- तो आप चाहते थे कि लोग आपके प्रोजेक्ट को गंभीरता से लें?
एलेसेंड्रो बॉसहार्ड:
- हाँ। मुझे लगता है कि जादू क्या है।
मारिया एल्किना:
– इस परियोजना का जादू, मुझे लगता है, यह न केवल इंस्टाग्राम के लिए अच्छा था, बल्कि यह एक कामुक अनुभव भी था। यह केवल तस्वीर के बारे में नहीं था, बल्कि इस तथ्य के बारे में था कि आप एक छोटे दरवाजे के माध्यम से बड़े दरवाजे से जाने की कोशिश कर सकते हैं। यह मुझे लगता है कि आपने हमारी सामान्यता की बेरुखी दिखाई है। सवाल उठता है: क्या हम सामान्य सामान्य के रूप में अनुभव करते हैं? आपको क्या लगता है कि इस मानक इंटीरियर में क्या असामान्य है? एक तरह से, यह आंतरिक सामान्य है क्योंकि यह मानक है। इसमें क्या बदला जा सकता है, आप क्या सवाल पूछ सकते हैं, क्या आपको लगता है? यह एक सवाल है, शायद सेंटीमीटर के बारे में।यह केवल कुछ मानकों के बारे में नहीं है - छत कितनी ऊंची होनी चाहिए और इसी तरह, बल्कि अंतरिक्ष के बारे में एक सवाल है, लिविंग रूम और अन्य कमरों की तरह कैसे दिखना चाहिए।
एलेसेंड्रो बॉसहार्ड:
– हां, हम इस परियोजना के संबंध में बहुत सारे प्रश्न उठाना चाहते थे। मेरे लिए, पहला और सबसे महत्वपूर्ण सवाल यह है: आर्किटेक्ट इंटीरियर के साथ सौदा क्यों नहीं करते हैं, लेकिन बस कुछ अर्थों में बाँझ योजना में ऐसा साफ करते हैं? यह मुझे लगता है कि एक निश्चित दृष्टिकोण से, यह एक बहुत ही सरल मार्ग है। […] जब आप अंदर जाते हैं, और आप समझते हैं कि इस जगह में बहुत सारे छोटे आविष्कार हैं जो आप विमान पर नहीं देखेंगे, जैसे कि वास्तविकता की संरचना पूरी तरह से अलग है, और विमान पर कोई नहीं है, यह अधिक जीवित है। हमारी परियोजना में, हमने इन सभी विवरणों के बारे में और वे एक साथ कैसे रहते हैं, इसके बारे में बहुत कुछ सोचा। अगर हम भविष्य के वास्तुकारों के बारे में बात करते हैं, तो मुझे लगता है कि यह भी एक बहुत ही महत्वपूर्ण और बहुत जरूरी मुद्दा है। हम मानते हैं कि वास्तुकला की दुनिया नींव है, हमारे विचारों की नींव है। हमारे लिए इस क्षमता का पता लगाना और उसमें भविष्य देखना महत्वपूर्ण है।
मारिया एल्किना:
– हां, यह सही है, मैं इससे सहमत हूं। हम रूस में बहुत चर्चा करते हैं, उदाहरण के लिए, आवासीय इकाइयाँ और विशिष्ट इमारतें। यह मुझे लगता है कि ये मानक बक्से, रहने वाले क्वार्टर, आधुनिकतावादी इमारतें हमारे जीवन को परिभाषित करती हैं। वे सौ साल पहले दिखाई दिए थे, जब रूस में आवास संकट था, और बड़ी संख्या में लोगों को आश्रय प्रदान करना आवश्यक था। आर्किटेक्ट्स और राजनेताओं ने लोगों को इन बक्से में डालने का फैसला किया क्योंकि बक्से बनाने के लिए सबसे सस्ता थे, लेकिन कुछ भी नहीं से बेहतर था। इन बक्सों में एक शॉवर रूम, एक किचन और इसी तरह की अन्य चीजें थीं।
यदि हम इस विशिष्ट विकास के बारे में बात करते हैं, तो हम अभी भी इस पर पुनर्विचार कर रहे हैं। मुझे ऐसा लगता है कि यह एक समस्या है जो कई देशों के लिए प्रासंगिक है। मैं स्विट्जरलैंड के बारे में कुछ नहीं जानता। क्या आपको लगता है कि स्विट्जरलैंड में हर कोई व्यक्तिगत आवास खरीद सकता है?
एलेसेंड्रो बॉसहार्ड:
– यह वास्तव में एक विशाल समस्या है। मुझे अभी भी लगता है कि अगर हम कुछ नई टाइपोलॉजी लेकर आएंगे, तो एक दो साल में वही समस्याएं शुरू हो जाएंगी। जब आप इन विवरणों के साथ काम करते हैं, तो इन सूक्ष्म बिंदुओं के साथ, आप केवल नेत्रहीन उन्हें कॉपी नहीं कर सकते हैं, यह असंभव है। यह मुझे लगता है कि नकल करने की इच्छा के कारण, एक समस्या पैदा होती है।
मारिया एल्किना:
– क्या आपको लगता है कि यह सब संभव है? मैं अभी तक "कैसे" सवाल नहीं पूछ रहा हूं, क्योंकि आपने कुछ महीने पहले ही पुरस्कार प्राप्त किया था। क्या आपको लगता है कि किसी विशिष्ट इमारत में कुछ व्यक्तित्व जोड़ना संभव है? क्या मानक आवास को अनुकूलित किया जा सकता है?
एलेसेंड्रो बॉसहार्ड:
– सबसे पहले, मुझे लगता है कि यह अलग-अलग हिस्सों, अलग-अलग खत्म की एक सूची जारी करने के लिए समझ में आता है, जिसे विभिन्न तरीकों से जोड़ा जा सकता है। फिर हमारे पास पहले से ही बहुत अधिक विकल्प हैं।
मारिया एल्किना:
– डोर्कनॉब्स की लागत कितनी थी? आपके मंडप के लिए कॉर्कनोब की लागत कितनी थी?
एलेसेंड्रो बॉसहार्ड:
– हम एक बहुत अच्छा प्रायोजक पाकर भाग्यशाली थे, इसलिए यह कंपनी के लिए एक ऐसा रोमांच था जिसने इन पेन को बनाया। यह करना आसान नहीं था, लेकिन हमारे लिए यह सस्ता था।
मारिया एल्किना:
– हम सहमत थे कि अब हम बहुत ईमानदारी से, सीधे बात करेंगे, जैसे कि हम एक बार में बैठे हैं, और मंच पर नहीं। इन सभी परियोजनाओं का बहुत लंबा इतिहास है, उदाहरण के लिए, ये विशिष्ट दरवाज़े के हैंडल हैं। ये बड़े पैमाने पर उत्पादित उत्पाद हैं, इसलिए वे बहुत सस्ते हैं। क्या होगा यदि आप बड़े पैमाने पर उत्पादन खत्म और बड़े पैमाने पर उत्पादन सुविधाओं से बचना चाहते हैं? शायद आपको बड़े पैमाने पर उत्पादन को बदलने की आवश्यकता है? हो कैसे?
एलेसेंड्रो बॉसहार्ड:
– आप उदाहरण के लिए, रंग से शुरू कर सकते हैं। सभी सफेद हमारे डिफ़ॉल्ट इंटीरियर डिजाइन है। यह एक प्रदर्शन है जो कुछ समय पहले सामने आया था। यह सभी मॉडलों, सभी चित्रों, रेखाचित्रों में प्रकट होता है। यह सफेद और काला है, हमारे अंदरूनी हिस्सों में सब कुछ सफेद और काला है। उदाहरण के लिए, यदि आप पीले रंग की दीवारें बनाना चाहते हैं, तो शायद हर कोई उन्हें पसंद नहीं करेगा, लेकिन सौ में केवल एक व्यक्ति।शायद नई प्रौद्योगिकियां वास्तव में हमारी मदद करेंगी, लेकिन साथ ही, यह मुझे प्रतीत होता है, हमें केवल नई तकनीकों पर आँख बंद करके भरोसा नहीं करना चाहिए। मुझे लगता है कि वास्तुकार की भूमिका निर्माण की बदलती वास्तविकता का जवाब देना है।
मारिया एल्किना:
– वास्तव में किस पर भरोसा करना है? क्या आर्किटेक्ट हमें बचाएंगे?
एलेसेंड्रो बॉसहार्ड:
– यह मुझे लगता है कि हमें सार्वभौमिक उत्तरों की तलाश करने की आवश्यकता नहीं है। मुझे लगता है कि कभी-कभी आपको केवल प्रश्न को खुला छोड़ने की आवश्यकता होती है। हमारे लिए, यह प्रदर्शनी इस मुद्दे को उठाने के बारे में थी। हम बस चाहते हैं कि लोग उन स्थितियों से अवगत हों, जिनमें हम रहते हैं।
मारिया एल्किना:
– मैं एक साधारण प्रश्न पूछूंगा। आपको क्या लगता है कि इष्टतम छत की ऊंचाई क्या है?
एलेसेंड्रो बॉसहार्ड:
– मुझे ऐसा लगता है कि दो चालीस उस आंकड़े के बारे में है जिससे सभी देश सहमत थे। यह वह समझौता है जो निर्माण उद्योग और मानव शरीर ने बनाया है। कहा जा रहा है कि, निर्माण उद्योग का लक्ष्य छत को कम करना है और उन्हें जितना संभव हो उतना कम रखना है, और लोग चाहते हैं कि छत यथासंभव ऊंची हो। मैं, निश्चित रूप से, छत को दो चालीस से अधिक कर दूंगा। यह मुझे लगता है कि इस तथ्य में जादू है कि छत अलग-अलग ऊंचाइयों की हो सकती है, प्रत्येक परियोजना के अपने व्यक्तिगत संकेतक हो सकते हैं।
मारिया एल्किना:
– आपको क्या लगता है कि छत की ऊंचाई हमारे जीवन को प्रभावित करती है? यदि छत दो चालीस है, तो हम अधिक सीमित महसूस करते हैं, और यदि चार पचास, तो अधिक मुक्त?
एलेसेंड्रो बॉसहार्ड:
– मुझे लगता है कि यह बहुत दिलचस्प है। हम एक बार शोरूम में थे, जहाँ आप छत की ऊंचाई बदल सकते थे। वहां आप सीधे महसूस करते हैं: यदि आप छत को दस सेंटीमीटर कम करते हैं - और भावना बहुत निराशाजनक है। यहां तक कि दस सेंटीमीटर बहुत है। यह मुझे लगता है कि यह महत्वपूर्ण है कि प्रत्येक व्यक्ति के लिए व्यक्तित्व के लिए जगह हो। आप सफेद बक्से में नहीं रह सकते, यह सिर्फ भयानक है। यदि आप पुराने मठों के साथ आधुनिक वास्तुकला की तुलना करते हैं, तो वहां के स्थान बहुत विविध थे।
मारिया एल्किना:
– हाँ, यह सच है, वे अभी कोई मानक नहीं पेश कर सकते हैं। उदाहरण के लिए, आपके पास अपना एक कमरा है, एक जगह जहाँ आप बंद हो सकते हैं और अकेले हो सकते हैं। पचास साल पहले, यह संभव नहीं था। यह हमें कैसे प्रभावित करता है? क्या आपको लगता है कि यह अच्छा है या बुरा? मैं सीधे सवाल को और डाल दूं। प्रति व्यक्ति कितने वर्ग मीटर आपको लगता है कि आपको ज़रूरत है?
एलेसेंड्रो बॉसहार्ड:
– यह मुझे लगता है कि मामला वर्ग मीटर में नहीं है, लेकिन किस तरह के रिक्त स्थान मौजूद हैं, वे एक साथ कैसे फिट होते हैं, लेकिन प्रवृत्ति यह है कि अधिक से अधिक वर्ग मीटर हैं। जल्द ही हम रिक्त स्थान का संयोजन करेंगे, उदाहरण के लिए, बाथरूम के साथ एक शौचालय संयुक्त था। ऐसा लगता है कि हम पड़ोसियों के साथ साझा अपार्टमेंट में रहेंगे।
मारिया एल्किना:
– क्या आपको लगता है कि आपको किसी बिंदु पर रुकने की आवश्यकता होगी?
एलेसेंड्रो बॉसहार्ड:
– हां बिल्कुल। जिस स्थान पर हम रहते हैं वह सीमित है, खासकर हमारे समय में। बेशक, हम अंतहीन रूप से रेंगना नहीं करेंगे।
मारिया एल्किना:
– एलेसेंड्रो का सवाल, जिसे उन्होंने दर्शकों को पुनर्निर्देशित करने का प्रस्ताव दिया: जब हर कोई एक कमरे में लगभग सौ मीटर आकार का रहता है, तो शायद वह दूसरों के साथ बुरा व्यवहार करेगा या बस उनसे कम संवाद करने की जरूरत है?
दर्शकों से:
- सुसंध्या! मैं इल्या हूँ। हां, वास्तव में, मैं जवाब देने के लिए तैयार हूं, क्योंकि मुझे चार साल के लिए वर्ग फुटेज के मामले में बहुत बड़ी जगह में अकेले रहने का अनुभव है। हां, यह व्यवहार को बहुत प्रभावित करता है। मैं अपनी व्यक्तिगत सीमाओं को बहुत अधिक तेज़ी से महसूस करता हूं, और किसी को अंदर जाने देना वास्तव में अधिक कठिन हो जाता है। मैं अपने स्थान पर किसी भी अतिक्रमण पर बहुत अधिक तेजी से प्रतिक्रिया करता हूं, और यह मेरे संचार कौशल को नकारात्मक रूप से प्रभावित करता है।
मारिया एल्किना:
– इससे पहले कि हम निम्नलिखित राय सुनें - मुझे लगता है कि यह एक बहुत ही दिलचस्प चर्चा है - मैं आपको फोरेंसिक विशेषज्ञों की राय के बारे में बताऊंगा: बिल्कुल विपरीत। वे सेंट पीटर्सबर्ग में बड़े शहरों के बाहरी इलाके में स्टूडियो अपार्टमेंट में सामाजिक वातावरण का अध्ययन करते हैं।वे हमें स्पष्ट रूप से बताते हैं कि वहां क्या स्थिति है। एक युवा या एक युवा लड़की एक स्टूडियो अपार्टमेंट खरीद रही है। वह इस समय, सबसे अधिक संभावना है, बस काम करना शुरू कर रही है। फिर वह किसी से मिलती है, वे एक परिवार शुरू करते हैं और एक बच्चे को जन्म देते हैं। यह पता चला कि वे तीनों इस स्टूडियो में रहते हैं। जब बहुत कम संख्या में वर्ग मीटर में शहरी सेटिंग में बहुत सारे लोग होते हैं, तो स्थिति बिगड़ जाती है। वे चिड़चिड़े हो जाते हैं, वे आक्रामक हो जाते हैं, भले ही वे बहुत अच्छे और शिक्षित लोग हों। वर्ग मीटर की एक छोटी राशि और निकट संपर्क हमें शहरी परिस्थितियों में बुरी तरह प्रभावित करते हैं। देखिए, चरम सीमा बहुत अच्छी नहीं है। क्या इस पर किसी और की राय है? अभी तक कोई राय नहीं है, लेकिन मुझे लगता है कि यह वास्तव में एक बहुत ही दिलचस्प सवाल है।
सरकार बताती है कि हमारे पास प्रति व्यक्ति अठारह वर्ग मीटर होगा, फिर बत्तीस वर्ग मीटर प्रति व्यक्ति और फिर पैंतीस, और यह कैसे आम तौर पर हमें एक सभ्यता के रूप में प्रभावित करेगा, हम शायद ही कभी सोचते हैं, हालांकि यह निस्संदेह प्रभावित करेगा कि क्या हम क्या हम शादी करेंगे, हम अपनी सभी आदतों के लिए कितनी बार दोस्तों से बात करेंगे। एलेसेंड्रो, क्या आपके पास इस सवाल का अपना जवाब है कि आपको व्यक्तिगत रूप से कितना आदर्श लगता है?
एलेसेंड्रो बॉसहार्ड:
– मैं कहूंगा कि यदि हम ऐसी संरचनाएँ बनाते हैं जो काफी लचीली होती हैं और लोगों को उनके घरों में अलग-अलग तरीकों से रहने की अनुमति देती हैं, तो मेरा मतलब है कि रोल मॉडल, जीवनशैली सहित स्तर पर लचीलापन है, मुझे लगता है कि यह बहुत महत्वपूर्ण होगा। यह कुछ प्रकार की कठोर संरचना बनाने से बेहतर होगा, एक विशिष्ट प्रकार के उपयोग के लिए आवास या भवन बनाने की तुलना में बेहतर होगा।
मारिया एल्किना:
– मुझे लगता है कि यह भी इस सवाल से संबंधित है कि हमारे अंदरूनी संचार कैसे उत्तेजित करते हैं। स्विटज़रलैंड में हमेशा एक बहुत अच्छा आर्किटेक्चर स्कूल रहा है, और स्विटज़रलैंड में बहुत से प्रसिद्ध वास्तुकारों को लाया गया है। मैं आपसे पूछना चाहता हूं: यह कैसे हुआ कि इतने सारे पेशेवर इतने छोटे देश में दिखाई दिए? या शायद यह सिर्फ इसलिए हुआ क्योंकि यह देश इतना छोटा है?
एलेसेंड्रो बॉसहार्ड:
– मुझे ऐसा लगता है कि यह भी प्रतियोगिता का सवाल है। आवास ज्यादातर सरकारी प्रायोजित है। यह हमेशा अनुप्रयोगों की खुली स्वीकृति है, एक खुली प्रतियोगिता है। कई आर्किटेक्ट इन प्रतियोगिताओं में भाग लेते हैं। मुझे लगता है कि स्विस वास्तुकला की गुणवत्ता पर बहुत ध्यान केंद्रित करता है। यह उनके लिए महत्वपूर्ण है। हम भी अक्सर अपने जीवन के दौरान एक अपार्टमेंट से दूसरे अपार्टमेंट में चले जाते हैं। हमारे पास अक्सर अपना आवास नहीं होता है, हम अपार्टमेंट किराए पर लेते हैं। यह भी प्रभावित करता है। मुझे लगता है कि इसके साथ कुछ और करना है। स्विट्जरलैंड में, ऐसा लगता है कि हम आधुनिकता के युग से नहीं निकले हैं। एक अर्थ में, हम अभी भी आधुनिकता के विचारों का शोषण करते हैं। यही कारण है कि, मुझे लगता है, स्विट्जरलैंड में नए प्रकार के अपार्टमेंट के साथ सामूहिक आवास से संबंधित बहुत सारी परियोजनाएं हैं।
मारिया एल्किना:
– तो यह आपको लगता है कि ले कोर्बुसीयर को दोष देना है?
एलेसेंड्रो बॉसहार्ड:
– नहीं नहीं नहीं। सिर्फ ले कार्बूज़ियर नहीं। मैं सिर्फ यह कहना चाहता हूं कि हम एक ही लाइन जारी रख रहे हैं।
मारिया एल्किना:
– मुझे ऐसा लगता है कि यह सब आधुनिकता से बहुत पहले शुरू हो गया था। उत्कृष्ट आर्किटेक्ट स्विट्जरलैंड में दिखाई देने लगे। वर्तमान में सेंट पीटर्सबर्ग में काम कर रहे कुछ आर्किटेक्ट स्विट्जरलैंड में पैदा हुए थे। वे इतालवी बोलते हैं, इतालवी उनकी पहली भाषा है, लेकिन वे स्विट्जरलैंड से हैं। कैसे आप ले कोर्बुसिएर के बारे में महसूस करते हैं, वैसे?
एलेसेंड्रो बॉसहार्ड:
– जटिल समस्या।
मारिया एल्किना:
– जटिल क्यों? चलो बस ईमानदार हो।
एलेसेंड्रो बॉसहार्ड:
– क्या बताये? मुझे वास्तव में Le Corbusier का काम पसंद है। सबसे पहले, मैं उनके काम की प्लास्टिसिटी की सराहना करता हूं।
मारिया एल्किना:
– मेरा मतलब है, ले कोर्बुसीयर के काम के बारे में अभी भी बहुत चर्चा है। कोई कहता है कि वह एक उत्कृष्ट वास्तुकार था, और कोई कहता है कि उसने हमें बहुत नुकसान पहुँचाया है। आप किस ओर हैं?
एलेसेंड्रो बॉसहार्ड:
– मैं इस प्रश्न का उत्तर नहीं देना चाहता।
मारिया एल्किना:
– एलेसेंड्रो ले कोर्बुसिएर के प्रति अपना रवैया व्यक्त नहीं करना चाहता है। हमारे पास लगभग कोई समय नहीं बचा है। शायद दर्शकों में से कोई सवाल पूछना चाहता है?
दर्शकों से:
- नमस्ते! मेरा नाम एलेक्जेंड्रा है। एलेसेंड्रो, मैं आपके पवेलियन में था, जिसकी देखरेख आपने की थी। आपके मंडप से बाहर निकलने के बाद, मैंने वेनिस बिएनले के सभी क्यूरेटर के साथ और आपके साथ भी एक वीडियो देखा, और आप में से किसी ने भी शब्द "स्पेस का पैमाना" नहीं कहा। मेरा सवाल यह है: क्या यह जानबूझकर है, क्योंकि यह आपको लगता है कि पैमाना एक अवधारणा है जिसका आपके मंडप से कोई लेना-देना नहीं है, या यह सिर्फ इतना स्पष्ट है कि आप कुछ अन्य मुद्दों को उठाने की कोशिश कर रहे हैं?
एलेसेंड्रो बॉसहार्ड:
– बड़ा सवाल है। हमने इस शब्द का जानबूझकर उपयोग नहीं किया, क्योंकि बहुत शुरुआत में हमने सोचा था: यह पैमाने के बारे में एक परियोजना होनी चाहिए, या, इसके विपरीत, स्केल और स्केल विरूपण - यह सिर्फ हमारे मुख्य विषय को सामने लाने के लिए एक उपकरण है। इसलिए, हमने इस परियोजना के बारे में बात करने पर "स्केल" शब्द से बचने की कोशिश की, लेकिन, ज़ाहिर है, यह स्पष्ट है कि हम यहाँ पैमाने के साथ काम कर रहे हैं, यह स्पष्ट है।
मारिया एल्किना:
– क्या आपको लगता है कि कुछ और है जो अभी तक आंतरिक वास्तुकला में प्रकट नहीं हुआ है? चूंकि हम शिक्षा के भविष्य के बारे में [सम्मेलन में] बात कर रहे हैं, क्या आपको लगता है कि कोई अन्य मुद्दे हैं जिन पर चर्चा करने की आवश्यकता है?
एलेसेंड्रो बॉसहार्ड:
– सैकड़ों और सवाल पूछे जाने हैं। यह हमें लगता है कि एक विषय पूछना महत्वपूर्ण है और इस विषय में अपने स्वयं के प्रश्न तैयार करें, अपनी परियोजनाएं बनाएं। हम केवल मानकीकरण, मानदंडों इत्यादि के बारे में बात नहीं करना चाहते हैं। हमारी अगली परियोजना पूरी तरह से अलग हो सकती है।
मारिया एल्किना:
– तो आप शोध के माध्यम से इन सवालों का जवाब देते हैं? क्या आपको लगता है कि सही सवाल पूछने के लिए, आपको शोध करने की ज़रूरत है, यानी यह इस तरह का शैक्षणिक दृष्टिकोण है?
एलेसेंड्रो बॉसहार्ड:
– हां, यही हमारी रणनीति थी। आप अनुसंधान के साथ शुरू करते हैं और फिर अपनी खुद की परियोजना तैयार करते हैं, अपनी खुद की परियोजना को तैयार करते हैं।
