मारिया पेंटेलेवा और साशा गुटनोवा: "अब हमारे पास NER के आदर्शवाद की कमी है"

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मारिया पेंटेलेवा और साशा गुटनोवा: "अब हमारे पास NER के आदर्शवाद की कमी है"
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Archi.ru: प्रोजेक्ट "एनईआर: हिस्ट्री ऑफ द फ्यूचर" में न केवल एक प्रदर्शनी, बल्कि एक फिल्म, एक पुस्तक, एक वैज्ञानिक संगोष्ठी और व्याख्यान की एक श्रृंखला शामिल है। इतने बड़े पैमाने के प्रोजेक्ट का विचार कैसे आया?

मारिया पेंटेलेवा: परियोजना के लिए विचार दुनिया के विभिन्न हिस्सों में उत्पन्न हुआ - लगभग तीन साल पहले - पेरिस और न्यूयॉर्क में। हम में से प्रत्येक एक अलग तरीके से उसके पास आया। मैं शिक्षा का एक वास्तुकार हूं - मैंने मॉस्को आर्किटेक्चरल इंस्टीट्यूट से स्नातक किया, और फिर संयुक्त राज्य अमेरिका के लिए रवाना हो गया, जहां प्रिंसटन यूनिवर्सिटी में मैंने "द न्यू एलिमेंट ऑफ सेटलमेंट" पर अपने शोध प्रबंध का बचाव किया - एक शहरी नियोजन अवधारणा जो 1950 के दशक के अंत में पैदा हुई थी। - मॉस्को आर्किटेक्चरल इंस्टीट्यूट की दीवारों के भीतर 1960 के दशक की शुरुआत। मैंने छह साल पहले अपना काम लिखना शुरू कर दिया था, और शुरू में यह सोवियत प्रयोगात्मक वास्तुकला के लिए समर्पित था, लेकिन तैयारी की प्रक्रिया में मुझे एनईआर के विषय द्वारा दूर किया गया था, और परिणामस्वरूप मैंने पूरी तरह से इस पर ध्यान केंद्रित किया। सामग्रियों की खोज में, मैंने इस सिद्धांत के संस्थापकों में से एक अलेक्सी गुटनोव के परिवार में मास्को में एनईआर अभिलेखागार के अस्तित्व के बारे में सीखा और अपनी बेटी साशा गुटनोवा से संपर्क किया। हमारी बैठक के बाद, एक प्रदर्शनी का विचार आया। उस समय तक, अपने शोध प्रबंध पर काम करते हुए, मैंने एनईआर के बारे में एक फिल्म बनाने का फैसला किया और इसके उत्पादन के लिए ग्राहम फाउंडेशन से अनुदान प्राप्त किया। मैंने एनईआर समूह के सदस्यों के साथ मुलाकात की, और साथ ही मॉस्को आर्किटेक्चरल इंस्टीट्यूट के छात्रों के साथ संवाद किया, जो कि, जैसा कि यह निकला, इस घटना के बारे में कुछ भी नहीं पता था, इस तथ्य के बावजूद कि इल्या जॉर्जिएविच लीझवा, उनमें से एक समूह के विचारक, संस्थान में एक बेहद लोकप्रिय प्रोफेसर थे। इसलिए हमने महसूस किया कि हमें न केवल एक प्रदर्शनी, बल्कि एक शैक्षिक परियोजना करने की आवश्यकता है, ताकि जितना संभव हो उतना लोग सीखें कि एनईआर क्या है, जिनके विचार न केवल हमारी मातृभूमि में, बल्कि विदेशों में भी महत्वपूर्ण थे और वास्तुकला को प्रभावित करना जारी रखते थे। ।

साशा गुटनोवा: मेरे लिए, यह कहानी व्यक्तिगत और पेशेवर दोनों है। मैंने मास्को आर्किटेक्चर इंस्टीट्यूट में भी अध्ययन किया, और फिर शहरी नियोजन में डिग्री के साथ फ्रांस में स्नातकोत्तर की पढ़ाई पूरी की।

मेरे पिता, अलेक्सई गुटनोव, एनईआर में प्रतिभागियों में से एक का असली काम, मैंने उनकी मृत्यु के कई साल बाद खुद को खोजा: जब वह 1980 के दशक के मध्य में चले गए, तो मैं केवल 16 साल का था। कई साल पहले मैंने छांटना शुरू किया परिवार के अभिलेखागार और एक अनुभवी वास्तुकार की आंखों के माध्यम से पहले से ही उन्हें देखा, मुझे एहसास हुआ कि एनईआर इतिहास युवा पीढ़ी को याद, अध्ययन और प्रस्तुति के योग्य है। विशेष रूप से आज, जब हम सोवियत आधुनिकता की भौतिक विरासत के प्रति संवेदनशील होने लगे हैं, लेकिन हम अक्सर वैचारिक, मानसिक, सैद्धांतिक विरासत के बारे में भूल जाते हैं, जिसे संरक्षित और संरक्षित भी किया जाना चाहिए। हम भविष्य के बारे में वैश्विक प्रश्नों से कम और चिंतित हैं, क्योंकि हम वर्तमान के साथ बहुत व्यस्त हैं। सिद्धांत रूप में, कोई भी वास्तुकार भविष्य के अनुमानों को बनाने में व्यस्त है, और एनईआर वास्तुकला में दूरदर्शी काम का एक ज्वलंत उदाहरण है।

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Фрагмент статьи в «Комсомольской правде», посвященная дипломному проекту НЭР. Из архивов Андрея Звездина
Фрагмент статьи в «Комсомольской правде», посвященная дипломному проекту НЭР. Из архивов Андрея Звездина
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इंटरनेट पर प्रकाशनों में एनईआर पर कई लेख हैं, जिसमें इस घटना को बड़े पैमाने पर और मुश्किल से समझाया गया है। उन्हें पढ़ने के बाद, सवाल यह है कि एनईआर - शहरी नियोजन सिद्धांत, एक अलग परियोजना, समान विचारधारा वाले लोगों का समूह क्या है? आप इस प्रश्न का उत्तर कैसे देंगे?

एमपी: वास्तव में, एनईआर के बारे में एक प्रदर्शनी आयोजित करने का विचार ठीक इतने बड़े पैमाने पर परियोजना में विकसित हुआ क्योंकि हम खुद इस प्रश्न का उत्तर ढूंढ रहे थे। एनईआर के सदस्य इसे स्कूल कहते हैं। विचारों की पाठशाला। और यह सच है, हालांकि कई वास्तुकारों को यह भी संदेह नहीं है कि वे अपने शिक्षकों के माध्यम से प्रभावित होकर, इस स्कूल का हिस्सा हैं। आप शायद कह सकते हैं कि यह वास्तुकला में एक दार्शनिक स्कूल है।

एस। जी।: मैंने यह सवाल एक से अधिक बार भी पूछा। एनईआर को परिभाषित करने के लिए, मैं "आंदोलन" शब्द का उपयोग करूंगा ».

पहले, एक तरह की दिशा और एकीकरण के रूप में आंदोलन: यह एक समय था और अपने स्वयं के वातावरण के साथ एक युग था, लोग भविष्य का सपना देखते थे और इसमें विश्वास करते थे, और इस अर्थ में एनईआर कोई अपवाद नहीं था, यह उन लोगों को एकजुट करता था जो मानते थे कि वे कर सकते हैं दुनिया बदल दो।

दूसरे, यह एक विकास के रूप में आंदोलन है। 1960 के दशक के उत्तरार्ध के संदर्भ में यह विशेष रूप से समझने योग्य है। जब "ठहराव" का युग शुरू हुआ, तो एनईआर में प्रतिभागियों ने सिद्धांत और सोच को "आगे" जारी रखा। इसका प्रमाण इलिया लेझावा का पूरा पेशेवर जीवन है, जो मॉस्को के सामान्य योजना संस्थान में उन्नत शोध के विभाग में अलेक्सी गुटनोव का काम करता है। यह आश्चर्यजनक है कि यह आंदोलन अभी भी जारी है, लेकिन एक अलग तरीके से। मॉस्को आर्किटेक्चरल इंस्टीट्यूट में पढ़ाने के माध्यम से अलेक्जेंडर स्कोोकन ने ओस्टोजेनका आर्किटेक्चर ब्यूरो, व्लादिमीर युडीत्सेव, स्टानिस्लाव सदोव्स्की, एवगेनी रुसाकोव, सेर्गेई ट्लायटनिकोव, निकिता कोस्त्रिंक और अन्य लोगों पर अपने तरीके से किया।

Павильон спецпроекта «НЭР: История будущего» на 23 Международной выставке архитектуры и дизайна «АРХ Москва», 2018 г
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क्या तीन शब्दों में एनईआर के मूल सिद्धांतों को तैयार करना संभव है?

एमपी। पहला शहर की मानवतावादी दृष्टि है। सिद्धांत रूप में, युद्ध के बाद की अवधि में, मानवतावाद शहर में हर जगह वापस आना शुरू हुआ, हम पूरे यूरोप में इस पुनरुद्धार को देख रहे हैं।

उनके सिद्धांत में, अंतहीन रूप से बढ़ते शहर से दूर जाना भी महत्वपूर्ण है - एक ऐसी घटना जिसे हम अपनी वास्तविकता में लंबे समय से देख रहे हैं, और पूरे क्षेत्र में शहरों का अधिक वितरण, और सांस्कृतिक केंद्रों के रूप में उनका विकास। एनईआर के अनुसार, संस्कृति सभी की होनी चाहिए, न कि मास्को या सेंट पीटर्सबर्ग जैसे बड़े केंद्रों की।

एस। जी।: सिद्धांत में मुख्य अवधारणा, निश्चित रूप से, एनईआर उचित है - "निपटान का नया तत्व" - एक धब्बा की तरह फैलने वाले शहर का एक विकल्प।

दूसरे, भविष्य की दुनिया एनईआर मनुष्य की दुनिया है, मशीनों की दुनिया नहीं: इसलिए आवासीय क्षेत्रों के बाहर परिवहन संचार और उद्योग को हटा देना चाहिए। इस शहर में मुख्य बात उच्च गुणवत्ता वाला संचार है, जिसके लिए आर्किटेक्ट प्रेरणा के साथ डिजाइन करते हैं।

और तीसरा, जिसे एनईआर के संबंध में नहीं भूलना चाहिए: यह इस सिद्धांत के दीर्घकालिक विकास में है कि व्यावहारिक रूप से एक आधुनिक शहरी व्यक्ति की पूरी शब्दावली पहले प्रकट होती है, जैसे कि "फ्रेम", "ऊतक" जैसे शब्द। "सेल", "गतिशील प्रणाली", "स्थिर" और "अस्थिर स्थानिक प्रणाली"। और यद्यपि एनईआर खुद भी प्राधिकरण का दावा नहीं करता है और यहां तक कि इससे बचने के लिए, किसी को यह समझना चाहिए कि अवधारणाओं के इस सेट के पीछे वास्तविक लोगों की चर्चा और प्रतिबिंब हैं जिन्होंने इसे बनाया था। वास्तव में, यह वही है जो अध्याय में से एक को समर्पित है।

ऐसी पुस्तकें जो हम प्रदर्शनी में प्रस्तुत करेंगे।

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आपकी राय में, क्या वह बीज था जिसने NER के विचारों को इतने लंबे समय तक जीवित रहने और वास्तुकारों की सभी नई पीढ़ियों में अंकुरित करने की अनुमति दी थी?

एमपी ।: मुझे लगता है कि यह समूह के सदस्यों के बीच संचार है, जिन्होंने एक दूसरे के साथ अपने पूरे जीवन और विचारों के निरंतर आदान-प्रदान के साथ संपर्क बनाए रखा है। संचार भी NER सिद्धांत का एक प्रमुख विचार है: समूह के सदस्यों का मानना था कि शहर संचार पर आधारित होना चाहिए, न कि वास्तुकला के कार्यात्मक तत्वों की एक प्रणाली पर।

एस। जी।: हां, मैं सहमत हूं - यह, सबसे पहले, उच्च-गुणवत्ता वाले पेशेवर संचार, जो हम करते हैं उसके लिए प्यार करते हैं, बेहतर के लिए हमारी दुनिया को बदलने की इच्छा।

एमपी ।: यह मुझे महत्वपूर्ण लगता है कि उन्हें लगा कि वे इस शहर के भविष्य के निवासी थे, एक छात्र डिप्लोमा के साथ शुरू, और कई मायनों में एनईआर के विचार अपनी आकांक्षाओं, एक दूसरे के साथ संबंध, मानव और पेशेवर, इसलिए सिद्धांत ने किया इसके विकास में रोक नहीं।

Обложка книги «НЭР. Город будущего», выпущенной при поддержке благотворительного фонда AVC Charity
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2008 में, मॉस्को आर्किटेक्चरल इंस्टीट्यूट ने मेजबानी की

डिप्लोमा प्रोजेक्ट "एनईआर-क्रिटोवो" को समर्पित एक प्रदर्शनी और समूह के सदस्यों की एक बैठक आयोजित की गई। सभी ने बड़ी गर्मजोशी से अलेक्सई गुटनोव को याद किया, जो दुर्भाग्य से जल्दी चले गए, और उनके बारे में NER के मुख्य विचारक के रूप में बात की …

एमपी ।: दुर्भाग्य से, मुझे उसके साथ संवाद करने का मौका नहीं मिला, लेकिन अभिलेखागार के माध्यम से, साशा गुटनोवा और उसकी मां अल्ला अलेक्जेंड्रोवना के लिए धन्यवाद, मैं उनकी विरासत से परिचित होने और उनके व्यक्तित्व को समझने के करीब आया। बेशक, वह "सीमेंट" और समूह का केंद्र था। मेरे लिए, यह एक महान व्यक्ति है और कुछ हद तक एक पौराणिक व्यक्ति है।प्रदर्शनी से कुछ समय पहले, हमने 9 साल की उम्र में अलेक्सी द्वारा बनाई गई एक घर-निर्मित पुस्तक "द सन ऑफ़ द सन" की खोज की, जहां वह अभी भी बहुत भोलेपन से आदर्श शहरों को खींचता है। यह एक अप्रत्याशित और आश्चर्यजनक खोज है, जिसे हम प्रदर्शनी में भी प्रस्तुत करेंगे।

एस। जी।: जब मेरे पिता गुजर गए, तो निश्चित रूप से, मैं उनके महत्व की सराहना नहीं कर सकता था। मेरे लिए, वह मुख्य रूप से एक पिता था। मैंने उसके अभिलेखागार से संपर्क करने के लिए एक लंबे समय के लिए बंद कर दिया, और मेरे लिए उनका उद्घाटन उसके साथ एक नया परिचित बन गया।

इस कहानी में उनकी रुचि के लिए मैं माशा का बहुत आभारी हूं और उनके दृष्टिकोण की बहुत सराहना करता हूं - मेरी तुलना में बहुत अधिक उद्देश्य और वैज्ञानिक।

अपने सभी व्यक्तिगत घटक के साथ, NER सामूहिक कार्य के उदाहरण के रूप में मेरे लिए दिलचस्प है। आखिरकार, इस कहानी की सुंदरता संयुक्त रचनात्मकता में निहित है। हाँ, गुटनोव था, जो जानता था कि उसके आस-पास के लोगों को कैसे एकजुट किया जाए, और हालाँकि मैं छोटा था, मुझे अपने आसपास संचार के कुछ अद्भुत गुण महसूस हुए जब समूह हमारे साथ इकट्ठा हुआ।

गुटनोव और लेज़हवा मोटर और इंजन थे, वे कट्टरता से विश्वास करते थे कि वे आखिरी में क्या कर रहे हैं, लेकिन हर कोई महत्वपूर्ण था। सभी ने अपना काम किया।

इल्या जॉर्जीविच ने एक बार मुझे बताया था कि एक बार वे इस विचार के साथ आए थे कि अगर एनईआर समूह एक पक्षी या एक व्यक्ति था, तो गुटनोव एक सिर होगा, बाबूरोव एक दिल होगा, कोई पंख होगा, कोई हाथ होगा। प्रत्येक संपूर्ण का एक हिस्सा होगा, जिसके बिना अस्तित्व असंभव है। यह एक बहुत ही सुंदर छवि है, और मुझे लगता है कि मेरे पिता की प्रतिभा और योग्यता समान विचारधारा वाले लोगों को देखने और इकट्ठा करने, उन्हें संक्रमित करने और उन्हें पकड़ने की क्षमता में निहित है।

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आपकी परियोजना - एक प्रदर्शनी, एक पुस्तक, एक फिल्म, एक वैज्ञानिक सम्मेलन - एनईआर का एक प्रकार का स्मारक है। क्या इसका मतलब यह है कि एनईआर आपकी क्षमता के बारे में बात कर चुका है - "कांस्य" और जीना बंद हो गया है?

एमपी ।: इसके विपरीत, हमारी परियोजना के साथ हम एनईआर समूह के विचारों और रचनात्मक भावना में रुचि को पुनर्जीवित करना चाहते हैं। आप प्रदर्शनी में जो देखेंगे, वह इतिहास का एक हिस्सा है, और यह जीवन में इसे मूर्त रूप देने या पुन: पेश करने का कोई अर्थ नहीं रखता है, लेकिन एनईआर का इतिहास ही समाप्त नहीं होता है।

एस। जी।: हम कुछ नया करने के लिए एक प्रदर्शनी के रूप में अभिलेखागार के प्रदर्शन और अध्ययन का अनुभव करते हैं। हम उन लोगों को पसंद करेंगे जिन्होंने एनईआर के बारे में पढ़ने और एनईआर की आवाज़ सुनने के लिए प्रदर्शनी का दौरा किया, भविष्य के बारे में सोचते हैं। मैं किसी तरह दूरदर्शी काम की भावना को जागृत करना चाहता हूं कि कैसे जीना है। यही कारण है कि हम एक डिजाइन-सैद्धांतिक संगोष्ठी "नया इतिहास होगा" के विचार के साथ आए, जहां युवा आर्किटेक्ट, शहरी नियोजक, वास्तु सिद्धांतकार, समाजशास्त्री और भूगोलवेत्ता इस बारे में बात करने के लिए इकट्ठा होंगे कि हम शहरों का भविष्य कैसे देखते हैं, 2022 के परिप्रेक्ष्य में और लंबी अवधि के बाहर कैसे रहना और रहना है।

अब वास्तुकला में कुछ प्रकार के आदर्शवाद और मानवतावाद की भयावह कमी है, जो एनईआर में प्रतिभागियों में अंतर्निहित थे। मुझे विश्वास है कि हमारी परियोजना भविष्य की वास्तुकला और सपनों की एक नई दृष्टि के उद्भव के लिए एक प्रोत्साहन के रूप में काम करेगी।

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