Archi.ru:
- क्या, आपकी राय में, एक उच्च गुणवत्ता वाला शहरी स्थान होना चाहिए?
पीटर एबनेर:
- अगर हम मॉस्को सहित ऐतिहासिक शहरों की ओर रुख करते हैं, तो उन्होंने शुरू में ही समझ लिया था कि शहरी अंतरिक्ष कैसा दिखना चाहिए। 17 वीं शताब्दी की शुरुआत में एंड्रिया पल्लादियो और मेरे पसंदीदा आर्किटेक्टों में से एक छात्र विन्सेन्ज़ो स्कैमोज़ी ने लिखा था। ग्रंथ "सार्वभौमिक वास्तुकला का विचार" - सहित, और शहरी नियोजन के बारे में। इस पुस्तक को एक 22 वर्षीय राजकुमार-आर्कबिशप ने पढ़ा था जिसने उस समय साल्जबर्ग पर शासन किया था। इस काम से प्रभावित होकर, उन्होंने सैकड़ों मकानों का निर्माण किया, चौकों और सड़कों का एक अद्भुत अनुक्रम बनाया, सार्वजनिक स्थान जिसे हम आज भी साल्ज़बर्ग में आनंद लेते हैं। इस ऐतिहासिक उदाहरण की गुणवत्ता विभिन्न आकारों में है। क्षैतिज और ऊर्ध्वाधर आयामों का यह विकल्प बहुत महत्वपूर्ण है। और इससे कोई फर्क नहीं पड़ता कि यह एक शॉपिंग सेंटर, आवास या कुछ और है। लेकिन, दुर्भाग्य से, हम अब एक ही शैली और आकार में निर्माण कर रहे हैं - अंतहीन दोहराते, दोहराते और दोहराते हुए। प्रारंभ में, हालांकि, सभी शहरों में विविधता थी। यह कुछ ऐसा नहीं है जिसे हम नए सिरे से बनाते हैं, लेकिन ऐसा कुछ जो सैकड़ों वर्षों से अस्तित्व में है, यदि हजारों साल नहीं है। और शहरी नियोजन में एक समान गुणवत्ता खो गई है।
ग्रुंडर की अवधि के दौरान, 19 वीं शताब्दी के उत्तरार्ध में, लगभग 90% साइट पर कब्जा करते हुए, नई इमारतों को अधिक से अधिक घनीभूत रूप से खड़ा किया जाने लगा। ऐसी घनी इमारतों और त्रुटिहीन स्वच्छता के कारण शहरों में बीमारियां फैल गई हैं। सिगफ्रीड गिडियन और वाल्टर ग्रोपियस ने इस मुद्दे के बारे में लिखा है, उदाहरण के लिए, और एक अनुशासन के रूप में चिकित्सा ने शहरी नियोजन की चर्चा में एक महत्वपूर्ण स्थान लिया है। यह पता चला कि घरों के बीच एक दूरी बनाए रखना आवश्यक है ताकि पर्याप्त मात्रा में सूर्य की रोशनी अंदरूनी हिस्सों में पहुंच जाए। इस तथ्य के आधार पर, ग्रोपियस और उनके सहयोगियों ने अपनी "नई" शहरी संरचनाएं बनाईं, जिसने शहरी नियोजन के संपूर्ण अभ्यास को प्रभावित किया। वे सरल संरचनाएं थीं, बहुत किफायती, लेकिन अंतरिक्ष की एक बड़ी भावना के साथ। आज, ऐसे शहरी नियोजन निर्णयों की आवश्यकता नहीं है, क्योंकि "चिकित्सा कारण" गायब हो गया है। लेकिन हम भूल गए हैं कि उच्च-गुणवत्ता वाले शहरी स्थान कैसे बनाएं। शहरी नियोजन का अनुशासन बहुत कमजोर हो गया है, और, ज्यादातर मामलों में, ग्राफिक्स तक सीमित है।
"कालीन ग्राफिक्स" जैसा कुछ।
- ठीक ठीक। यह अब रिक्त स्थान की गुणवत्ता के बारे में नहीं है। डेवलपर्स इस स्थिति को पसंद करते हैं: लागू करने के लिए सब कुछ बहुत तर्कसंगत और सस्ता है, क्योंकि केवल सीधी रेखाओं की पुनरावृत्ति की आवश्यकता है। लेकिन शुरू में, शहरों, रोमन और अमेरिकी लोगों को छोड़कर, जिनके पास सड़कों की एक कठोर ग्रिड थी, एक अलग लेआउट था, क्योंकि वे ऐतिहासिक रूप से स्थापित संदर्भ से विकसित हुए थे - विभिन्न आकार के भूखंडों के अलग-अलग मालिक, उनके बीच अलग-अलग रिश्ते। और इससे उस स्थान की गुणवत्ता पैदा हुई जिसे हम आज भी बहुत प्यार करते हैं। परिणामस्वरूप, आधुनिक जर्मनी में शहरी नियोजन वास्तुकला में सबसे कमजोर अनुशासन बन गया है। और, यदि आपने एक शहरी नियोजन प्रतियोगिता के निर्णायक मंडल में प्रवेश किया है और अपने प्रतिभागियों के साथ बात करते हैं, तो वे मुख्य रूप से ग्राफिक्स पर चर्चा करते हैं, शहरी स्थानों के बारे में नहीं सोच रहे हैं और यह नहीं समझ रहे हैं कि इन अवधारणाओं के बीच अंतर कहां है।
जर्मनी में और सामान्य रूप से जर्मन भाषी देशों में, शहरी नियोजन के क्षेत्र में सबसे अधिक बिकने वाली पुस्तकों में से एक है, कैम्बिलो सिट्टे की अर्बन प्लानिंग की कलात्मक नींव, और वैसे, यह भी सबसे कम पढ़ा जाता है। इसका मतलब है कि पुस्तकालय में सभी के पास है, लेकिन अधिकांश ने इसे कभी नहीं खोला है। लेकिन अगर आपने इसका अध्ययन किया है, तो आप समझते हैं कि वर्ग की गुणवत्ता क्या है, लोग और वाहन इसे कैसे पार करते हैं, क्या होता है अगर वे अलग-अलग चलते हैं, तो विभिन्न आकारों में अलग-अलग गुण क्यों होते हैं।जब आप जूरी पर बैठते हैं, तो "पियाज़ा कैमिलो ज़िट" शब्द का उपयोग केवल एक विपणन उपकरण के रूप में किया जाता है। इस मामले में केवल एक ही जवाब दिया जा सकता है, "क्षमा करें, लेकिन इस विचार का कैमिलो ज़िट के साथ कोई लेना-देना नहीं है, और यह केवल बेवकूफ़ है।" आज मुख्य समस्या यह है कि हम विपणन, ब्रांडिंग और अब तीन आयामी स्थान की कल्पना करने के लिए भी उपयोग किए जाते हैं। जब आप ऊपर से लेआउट को देखते हैं, तो उनमें से ज्यादातर सुंदर दिखते हैं। लेकिन, परिणामस्वरूप, इसका वास्तविकता से कोई लेना-देना नहीं है।
यह पता चला है कि शहरी अंतरिक्ष की गुणवत्ता इसकी विविधता पर निर्भर करती है। क्या आप अपने अभ्यास से इस विषय पर एक उदाहरण दे सकते हैं?
- म्यूनिख के जिलों में से एक, बर्ग हूँ लाईम में शहरी विकास परियोजना में, हमने विविधता की अवधारणा विकसित की है। यह मूल रूप से कई परिवारों के साथ एक श्रमिक वर्ग क्षेत्र था। हमने आवास, कार्यालयों, दुकानों और दो किंडरगार्टन के साथ एक कॉम्प्लेक्स के लिए एक अंतरराष्ट्रीय प्रतियोगिता आयोजित की, जहां हम जीते, क्योंकि हमने परियोजना में विन्केन्ज़ो स्कैमोज़ी के विचारों का उपयोग किया, उन्हें आधुनिक मानकों और जीवन शैली के लिए अनुकूल बनाया।
हम विभिन्न स्थानों और विविधताओं के विभिन्न गुणों को लेकर आए हैं जिन्हें हम सभी ऐतिहासिक शहरों में बहुत पसंद करते हैं, उन्हें आधुनिक समय के लिए अनुकूल बनाते हैं। और हम हमेशा इन सिद्धांतों का पालन करने की कोशिश करते हैं, जहां भी परियोजना स्थित है - म्यूनिख या मैक्सिको सिटी में।
लेकिन, निश्चित रूप से, हम संदर्भ को ध्यान में रखते हैं। उदाहरण के लिए, मेक्सिको में, सूरज के साथ स्थिति बहुत ही असामान्य है: इसकी किरणें लगभग लंबवत जमीन पर पड़ती हैं। हमारे बहु-कार्यात्मक पीएम स्टील कॉम्प्लेक्स में मेक्सिको सिटी के पोलैंको क्षेत्र में, सूर्य की स्थिति के कारण, पतवारों को एक-दूसरे के करीब रखा जाना था।
उसी समय, शहर ब्लॉक के ऐतिहासिक ग्रिड को ध्यान में रखा जाना था। इसलिए, हमने तिमाही की बाहरी रूपरेखा में आयताकार ग्रिड को जारी रखा और इसकी आंतरिक संरचना को यथासंभव लचीला बनाया।
एक अन्य उदाहरण म्यूनिख में रेगरस्ट्रैस पर परियोजना है, जहां हमने सड़क के किनारे विभिन्न संपत्तियों के प्लाजा और सार्वजनिक स्थान बनाने की कोशिश की ताकि परिसर को मानव पैमाने के करीब लाया जा सके। जैसा कि आप जानते हैं, मैंने आवास और आवास अर्थशास्त्र पर बहुत शोध किया है। उदाहरण के लिए, हमने 1,500 से अधिक लोगों का साक्षात्कार लिया, जो म्यूनिख में एक अपार्टमेंट खरीदना चाहते थे। हमने उनसे न केवल उनके भविष्य के घर के गुणों के बारे में, बल्कि शहरी स्थानों के बारे में भी सवाल पूछे।
यह दिलचस्प है कि लोग 5-7 मंजिलों वाले घरों को पसंद करते हैं, और उनमें से प्रत्येक अलग दिखता है। जर्मन प्रतियोगिताओं में, कभी-कभी समस्या यह होती है कि जूरी 100-500 मीटर लंबी इमारतों को पसंद करता है, बिल्कुल उनकी पूरी लंबाई के साथ, जो बहुत उबाऊ है। इससे कोई लेना-देना नहीं है कि शहरवासी क्या पसंद करते हैं। लेकिन सवाल हमेशा एक ही है: हमने इस विविधता को क्यों खो दिया है और हम "न्यूनतम कार्यक्रम" क्यों पसंद करते हैं?
जवाब स्पष्ट है, है ना? अधिकांश शहरों में, युद्ध के बाद, वास्तुकला सरल हो गई, और फिर यह इस स्तर पर बनी रही।
- मुझे लगता है कि मुख्य कारण यह है कि हम सभी आर्किटेक्ट के रूप में आलसी हैं। अगर मैं बारोक इमारतों के ऐतिहासिक चित्रों को देखता हूं, तो मुझे लगता है कि हम में से अधिकांश आज भी उन्हें आकर्षित करने में सक्षम नहीं होंगे। यही कारण है कि हम सभी को नारा "कम ज्यादा है" बहुत पसंद है: यह हमें आलसी होने की अनुमति देता है। दिलचस्प आवास योजना आज दुर्लभ हो गई है। इसलिए मैंने एक किताब लिखी
टाइपोलॉजी +, जहां सभी निर्माण योजनाओं को विशेष रूप से लोगों को कॉपी करने के लिए बढ़ाया जाता है। यदि वे अपने दम पर अच्छी योजनाओं के साथ नहीं आ सकते हैं, तो कम से कम अच्छी परियोजनाओं की अच्छी प्रतियां बनाएं। यह बुरे लोगों की नकल करने से बेहतर है, या क्या?
जब मैं सिर्फ म्यूनिख में आया, और मुझे प्रतियोगिताओं के निर्णायक मंडल में आमंत्रित किया गया, तो यह इस तरह था: एक वास्तुकार जीतता है और पूरी परियोजना बनाता है। मैंने इसका विरोध किया। मुझे यह बहुत अच्छा लगता है जब कई आर्किटेक्ट एक ही प्रोजेक्ट पर काम करते हैं: इस तरह आप "स्वचालित रूप से" विविधता प्राप्त करते हैं। इस संबंध में, मैं डच प्रणाली से प्रभावित हूं। नीदरलैंड में, एक वास्तुकार जो एक टाउन प्लानिंग प्रतियोगिता जीतता है, अपनी पसंद के सहयोगियों को उससे जुड़ने के लिए आमंत्रित कर सकता है।मुझे लगता है कि यह सिद्धांत हॉलैंड में परियोजनाओं की गुणवत्ता सुनिश्चित करता है।
बर्लिन में पोट्सडामरप्लाट्ज का विकास, जिसे कई वास्तुकारों द्वारा किया गया था, शायद ही सफल कहा जा सकता है।
"ऐसा इसलिए है क्योंकि इस परियोजना में प्रत्येक आर्किटेक्ट" बॉडीबिल्डर "है। समस्या यह है कि आज वास्तुकला में "तगड़े" की एक कठिन संख्या है। हर कोई इमारत को ठंडा करने की कोशिश कर रहा है, दूसरे की तुलना में पागल। वैसे, पॉट्सडामरप्लाट्ज पर परियोजना को स्वीकार भी किया जा सकता है, क्योंकि यह एक बार शहर का केंद्र था, एक महत्वपूर्ण स्थान। यह एक और मामला है जब उपनगरों में ऐसी चीजें होती हैं। आर्किटेक्ट डेनमार्क से आते हैं, उदाहरण के लिए, और "बॉडीबिल्डर्स" की वास्तुकला बनाते हैं। यह प्रिंट में बहुत अच्छा लगता है लेकिन लोगों के लिए भयानक है। आर्किटेक्ट के रूप में, हमने लोगों के लिए डिजाइन करने की क्षमता खो दी है: हम पत्रिकाओं के लिए काम करते हैं। और शुरू में आर्किटेक्ट "समाज की आवाज" थे। पहले, यह वे थे जिन्होंने कहा था: "लोगों को इसकी आवश्यकता है," लेकिन अब हम यह सब खो चुके हैं। मैं आर्किटेक्ट्स को खुद वस्तुओं को देखने, वास्तविकता में देखने के लिए, और न केवल पत्रिकाओं में तस्वीरों में, जहां वे फ़ोटोशॉप में संसाधित होते हैं, सुपर मॉडल की तरह देखने की सलाह देते हैं।
अब मास्को में एक प्रवृत्ति है - प्रतियोगिताओं में भाग लेने के लिए विदेशी वास्तुकारों को आमंत्रित करना। एक शहर के लिए इसका क्या मतलब है जब एक ब्यूरो, जो "कार्रवाई के दृश्य" के बारे में बहुत कम जानता है और इसका केवल एक सतही विचार है, क्या वहां परियोजनाएं करने के लिए आता है?
- मैं इस तरह जवाब दूंगा। उदाहरण के लिए, म्यूनिख एक बहुत ही "बंद" शहर है। विदेशी वास्तुकारों को व्यावहारिक रूप से वहां काम करने के लिए आमंत्रित नहीं किया जाता है। दूसरी ओर, म्यूनिख से बहुत छोटा शहर साल्ज़बर्ग, बड़ी संख्या में विदेशी वास्तुकारों को आकर्षित करता है। दोनों विकल्प सकारात्मक हैं। हालांकि, साल्ज़बर्ग में एक प्रथा है: लगभग सभी विदेशी जो शुरू में डिजाइन करते हैं, वे शुरू में कई वर्षों तक टाउन प्लानिंग विभाग में सलाहकार के रूप में काम करते हैं, और इस अवधि के दौरान उन्हें शहर में डिजाइन करने की अनुमति नहीं है। इसलिए पहले उन्हें शहर को अच्छी तरह से जानना होगा। उदाहरण के लिए, जब मासिमिलियानो फूक्सस साल्ज़बर्ग में अपनी परियोजना बना रहे थे, तो उन्होंने "हेलीकॉप्टर में शहर के ऊपर उड़ान भरना, स्केच बनाना" नहीं किया। सबसे पहले, वह शहरी नियोजन विभाग में सलाहकार थे, और उसके बाद ही उन्हें परियोजनाओं को पूरा करने के लिए आमंत्रित किया गया था। उस समय तक, वह पहले से ही शहर को जानता था और, इससे भी महत्वपूर्ण बात, उसने सीखा था कि इस शहर को अन्य सभी से अलग करता है, इससे पहले कि वह परियोजना पर काम करना शुरू कर दे। मेरे दृष्टिकोण से, मॉस्को के मुख्य वास्तुकार के लिए इस तरह की प्रथा शुरू करना बुद्धिमानी होगी, क्योंकि यह उन्हें कई पक्षों से स्थिति देखने और नई राय जानने की अनुमति देगा।
