Archi.ru:
आप 15 साल से साथ काम कर रहे हैं। इस समय के दौरान क्या बदल गया है, आप क्या करने आए हैं?
कोंस्टेंटिन खोडनेव:
- हम कई चीजों को समझने में बेहतर हो गए हैं। पंद्रह साल पहले, हमारे पास एक ब्यूरो के प्रबंधन का अनुभव नहीं था, पिछले साल संचय का समय था। और खुद का अध्ययन भी - आखिरकार, यह समझना महत्वपूर्ण है कि वास्तव में हम क्या करने में रुचि रखते हैं। अब, मुझे लगता है, हमारे पास वास्तुकला के संगठनात्मक पक्ष की काफी अच्छी कमान है और एक ही समय में मुख्य कार्यों को समझने के करीब आ गए हैं - जो कि वास्तुकला वास्तव में हल करना चाहिए।
संवेदनाएं कैसे बदलीं?
के.के.: प्राथमिक बात यह थी कि हम वास्तुकला करने में रुचि रखते थे। यह हमें लग रहा था कि हमारे अपने कार्यालय के ढांचे के भीतर, हम बस अधिक केंद्रित काम कर पाएंगे, क्योंकि अधिक चीजें सीधे हम पर निर्भर होंगी। यह रुचि पर आधारित था, इसलिए हमने इसका इलाज किया और अभी भी इसे एक साहसिक की तरह मानते हैं, हमें काम से खुशी मिलती है।
नतालिया सिदोरोवा:
- हम अभी भी खरोंच से शुरू नहीं हुए, स्नातक होने के बाद हमने विभिन्न ब्यूरो में सात साल तक काम किया। यह एक जानबूझकर किया गया कदम था। मैं कहूंगा कि अब आत्मविश्वास की भावना है; हमें विश्वास है कि हम जो प्रस्ताव देते हैं और जो समाधान हम वकालत करते हैं, वे वास्तव में सही हैं। हालांकि संदेह मददगार भी हैं।
यदि हम पिछले तनाव को लगभग दो भागों में बांटते हैं: वित्तीय संकट से पहले और बाद में, ये दोनों अवधि आपके लिए अलग-अलग कैसे हैं?
के.एच.एच.: बेशक, फिर अर्थव्यवस्था और ग्राहक बदल गए, कार्यों का प्रारूप बदल गया। हम अपने पोर्टफोलियो में बड़ी और बहुत विविध परियोजनाओं के साथ 2008 में आए, और उनमें से सभी, विशेष रूप से बड़ी परियोजनाएं, अचानक गायब हो गईं या बंद हो गईं। फिर ग्राहकों के साथ संबंधों को फिर से बनाना पड़ा। लेकिन परिणामस्वरूप, यह पता चला कि पिछले पांच वर्षों में हम बहुत अधिक पहुंच गए हैं के बारे में बड़े पैमाने पर कार्य और परियोजनाओं की एक श्रृंखला।
हम किस नए पैमाने की परियोजनाओं के बारे में बात कर रहे हैं?
के.एच.एच.: यदि 2008 तक यह व्यक्तिगत घरों के बारे में अधिक था, तो अब एकीकृत विकास परियोजनाएं हैं। एक अन्य खंड पुनर्विकास है, यह शहर की थीम से भी संबंधित है, लेकिन एक अलग तरीके से: इसे औद्योगिक क्षेत्र में सुधार करने के लिए आवश्यक है, इसे शहरी कपड़े के एक हिस्से में बदल दिया जाए।
एनएस: हम शहरी नियोजन परियोजनाओं के बारे में बात कर रहे हैं, जहां हमने हर चीज से निपटा है - क्षेत्र विकास की अवधारणा से लेकर व्यक्तिगत घर तक: यह "नदी-नदी" है, 50 हेक्टेयर पर एक बस्ती; Zvenigorod - 500,000 मीटर पर मिनी-शहर2 आवास; काशीरस्कोय राजमार्ग पर गोर्की क्षेत्र। क्षेत्र के साथ काम करना एक बहु-विषयक कार्य है, यहां आपको विभिन्न चरणों में काम करने की आवश्यकता है: विकास, व्यवसाय मॉडलिंग और दक्षता के विश्लेषण से संबंधित कार्यक्षमता के लिए सलाहकारों की एक टीम के साथ पूर्व-परियोजना अनुसंधान के साथ शुरू करना, क्षेत्रों के उपयोग के लिए परिदृश्य। । अक्सर, एक परियोजना पर काम ऐसे प्रारंभिक अध्ययनों के साथ समाप्त होता है।
के.एच.एच.: मुझे लगता है कि अतीत में और क्या हुआ - हम ग्राहकों के रूप में एक ही उम्र के हो गए। यदि 2008 से पहले ग्राहक पुराने थे, तो अब हम बंद हो गए हैं, और कभी-कभी ग्राहक हमसे भी छोटे होते हैं। इसने बेहतर के लिए रिश्ते को भी बदल दिया।
क्या आप वर्तमान में निजी घर परियोजनाओं पर काम कर रहे हैं?
एनएस: हम काम करना जारी रखते हैं, पहले की तुलना में कम - स्थिति बदल गई है, इतने सारे कुलीन निजी आवास और विला नहीं हैं।
के.एच.एच.: लेकिन हमने कभी उन्हें "पैक" नहीं बनाया। देश के घर हमारे काम में एक अलग दिशा हैं। इसमें एक निश्चित मनोवैज्ञानिक जटिलता है, क्योंकि इसका तात्पर्य ग्राहक के साथ सीधे संवाद से है। लेकिन यह काम हमें तकनीकी क्षमताओं, सामग्रियों, तत्वों, विवरणों की सीमा पर व्यावहारिक रूप से अधिकतम करने के लिए सब कुछ करने की अनुमति देता है। एक शहर में शायद ही कभी संभव है: ग्राहकों के साथ अलग-अलग बजट, आवश्यकताएं, रिश्ते हैं … हमारे लिए देश के घर उच्चतम गुणवत्ता की वास्तुकला बनाने के लिए एक प्रयोगशाला भी हैं।
एनएस: हम अपने ग्राहकों के आभारी हैं - हमें अच्छा सहयोग मिलता है, वे वास्तुकला के प्रति बहुत चौकस हैं और परिणाम में रुचि रखते हैं।
अब एक दूसरी लहर है: विला के पुनर्निर्माण पर कई छोटे काम हुए हैं जो हमने लगभग 10 साल पहले बनाए थे। एक घर में क्षेत्र को बढ़ाने के लिए आवश्यक था, दूसरे में - अंतरिक्ष को बदलने के लिए। इच्छाएं समय बीतने, परिवार की संरचना में बदलाव और इसी तरह से संबंधित हैं। हमने पहले से ही घरों में से एक का विस्तार पूरा कर लिया है, यह बहुत व्यवस्थित रूप से हुआ; जैसा कि यह हमारे लिए लग रहा था, साइट इस जोड़ की प्रतीक्षा कर रही थी। इस अनुभव ने हमें एक जीवित जीव के रूप में वास्तुकला की कल्पना करने की अनुमति दी, न कि जमे हुए जीव। सामान्य तौर पर, वास्तुकला के लिए समय बहुत महत्वपूर्ण मानदंड है, यह देखना दिलचस्प है कि आपकी वस्तुएं कैसे रहती हैं।
एक सकारात्मक रिपोर्ट मिली है … और आत्म-आलोचना उत्पन्न नहीं होती है? आखिरकार, दस साल बीत गए, फार्म, तकनीक, सामग्री पर विचार बदल सकता था।
के। के।: अधिकतम असंतोष तब पैदा होता है जब घर बनाया जाता है। इस बिंदु पर, आप परियोजना को आगे बढ़ाते हैं, ऐसा लगता है कि कुछ चीजें अलग तरीके से की जा सकती थीं। और समय के साथ, आप उस घर का मूल्यांकन करना शुरू करते हैं जिस तरह से आपने मूल रूप से इसकी कल्पना की थी। काम में हम जो समाधान करते हैं, उसे पूरी तरह से फिर से करने की इच्छा नहीं होती है। शायद इसलिए कि वे किसी फैशन या मैगज़ीन से जुड़े नहीं थे। ये हमारे लिए बिल्कुल जैविक चीजें हैं, ये घर हमारे लिए एक विस्तार हैं, और हम 180 डिग्री तक व्यक्तियों के रूप में नहीं बदले हैं। समय के साथ, आप सिर्फ अच्छे फैसलों की सराहना करने लगते हैं। आप देख रहे हैं और चकित हैं: कितनी देर पहले यह किया गया था, और यह कितनी अच्छी तरह से निकला। मुझे नहीं पता कि क्या हम समय के साथ खुद से सीख जाएंगे … [तीनों हंसी]।
क्या आपके शहर की इमारतों के संबंध में भी यही बात हो रही है - एरोपोर्ट गैलरी, वाविलोव स्ट्रीट पर बनी इमारत? बाद में कुछ बदलना नहीं चाहते?
एन.एस. हाल ही में, प्रोजेक्ट बाल्टिया द्वारा आयोजित एक राउंड टेबल "फेसडेस एंड मीनिंग्स" में, हमने वाविलोवा स्ट्रीट पर एक इमारत के बारे में बात की: इसका उदाहरण सेंट पीटर्सबर्ग के वास्तुकारों ने बड़े उत्साह के साथ प्राप्त किया, क्योंकि उनके कहने पर, अमूर्त वैचारिक और कालातीत दृष्टिकोण है। । यह आत्मनिर्भर है और इसलिए अब तक इसकी प्रासंगिकता और ताजगी नहीं खोई है।
के.एच.एच.: हम कई परतों को गहराई से देखने की कोशिश करते हैं। हवाई अड्डे की गैलरी के मामले में, कार्य एक शॉपिंग सेंटर का निर्माण करना था, लेकिन हम अधिक व्यापक रूप से देखते थे। इस क्षेत्र में इमारतों के बीच बहने वाले तराजू, तराजू, रिश्ते और वे कैसे बदलेंगे। हमने शॉपिंग सेंटर को शहर का एक टुकड़ा माना, लोगों के प्रवाह का विश्लेषण किया, तदनुसार मार्गों को निर्धारित किया, अद्वितीय रिक्त स्थान का एक निश्चित झरना आयोजित किया, मेट्रो से बाहर निकलने से शुरू होकर हम तेलमन स्क्वायर के माध्यम से कवर करते थे, जो अधिक कॉम्पैक्ट बन गया; दूसरी मंजिल के स्तर को जोड़ा, जहां से आप ऊपर से वर्ग को देख सकते हैं। इसके अलावा, इमारत को लेनिनग्रादका से अलग किया गया था और क्वार्टर की गहराई में अच्छी तरह से डिज़ाइन किए गए सार्वजनिक उद्यान द्वारा शांत किया गया था। हमने बहुत कुछ दिया, क्योंकि हमने न केवल ग्राहक के हितों को ध्यान में रखा, बल्कि शहर और निवासियों के हितों को भी ध्यान में रखा। परिणामस्वरूप, व्यावसायिक रूप से और पर्यावरण के हिस्से के रूप में यह परियोजना सफल रही। इस परियोजना में, हमने सभी विषयों को शामिल किया है: सार्वजनिक स्थान सुधार, भवन, आंतरिक। इस तरह का एक एकीकृत दृष्टिकोण केवल हाल ही में मुख्यधारा बन गया है।
एन.एस. 15 वर्षों के लिए व्यापार प्रतिमानों में परिवर्तन के बावजूद, यह अप्रचलित नहीं हो जाता है, यह अभी भी सफलतापूर्वक कार्य करता है, और सौंदर्यशास्त्रीय रूप से अप्रचलित नहीं है, हमारी राय में। Facades का समाधान एक तरफ आधुनिक है और विभिन्न फैशन के फटने से बचने के लिए दूसरे पर पर्याप्त तटस्थ है।
यह केवल एक उदाहरण नहीं है जब आप कहेंगे, हम एक लोकप्रिय प्रवृत्ति से आगे निकल जाएंगे। वाविलोवा स्ट्रीट की इमारत में, आपने 2002 में ठोस ईंट "त्वचा" का उपयोग करने का फैसला किया, जब ईंट को मूल सामग्री की तुलना में सजावटी आवेषण के रूप में अक्सर इस्तेमाल किया जाता था।
एन.एस. हां, यह आश्चर्यजनक है, लेकिन जितना अधिक समय बीतता है और अधिक लोकप्रिय विषय दिखाई देते हैं, उतना ही हम उन्हें अपनी पुरानी परियोजनाओं में पाते हैं। इसलिए, जब 2011 में हमने सिनेमा के नवीनीकरण के लिए एक प्रतियोगिता की थी”
पुश्किनस्की "(वर्तमान सिनेमा" रूस "), तब इसका मुख्य विषय नए सार्वजनिक स्थानों के निर्माण और भूनिर्माण के माध्यम से शहर के जीवन में" समावेश "था, जो अब बहुत फैशनेबल है। और जब 2010 में बिरयूलोवो परियोजना की गई, तो न तो बिरयुलोवो थीम थी, न ही परिधि विषय, जो शहरी फोरम 2015 को समर्पित था, न ही पुनर्विकास और क्षेत्रों के समेकन का विषय। और यह जवाब था कि जिलों को कैसे निपटाया जाना चाहिए, उन्हें संतृप्त करने के लिए; एक कॉम्पैक्ट शहर के विषय पर प्रतिबिंब। हम कह सकते हैं कि यदि डेवलपर्स में से कोई एक प्रवृत्ति के चरम पर होना चाहता है, तो उन्हें हमारे विचारों और परियोजनाओं को अधिक बार सुनना चाहिए [हंसते हुए]।
हां, मुझे याद है, यह परियोजना बिरयूलोवो पड़ोस के क्रमिक परिवर्तन की रणनीति के लिए एक कॉम्पैक्ट शहर में समर्पित थी, जहां आखिरी चरण में, सितारों के साथ बने घरों-प्लेटों से शानदार रूपरेखा वाले तालाब बने रहे। आपने ऐसा क्यों किया?
डैनियल लॉरेंज:
- एलेना गोंजालेज द्वारा क्यूरेट "मॉस्को 50 वर्ष में" विषय पर एक प्रदर्शनी के लिए मास्को के आर्क के लिए। यह ग्रेटर पेरिस कार्यक्रम के लिए एक प्रतिक्रिया थी। कई चित्रों में हमारा प्रदर्शन करना आवश्यक था तथा इनकार करनेवाला। हम चाहते थे कि यह एक बयान बन जाए, और मेरी राय में यह निकला ताकि हर फ्रेम में यह पूरी तरह से प्रासंगिक हो। हमारा मानना है कि यह केवल एक घोषणा पत्र नहीं है, बल्कि एक कार्यक्रम है जिसका शहर को पालन करना चाहिए।
अच्छा, आप अपने बयानों के स्रोतों का आकलन कैसे करते हैं, वे कहां से आते हैं? 1970 और 1980 के दशक में गुटनोव स्कूल द्वारा रूस में इसी तरह के विचार व्यक्त किए गए थे। अब पश्चिमी स्रोतों से एक ही बात आती है, एक तरह का अतिव्यापी अर्थ है, दोहराया पुनरावृत्ति। आप कैसे सोचते हैं, आपको ये कहां से मिला, क्या हम कहेंगे, उन्नत विचारों से?
के.के. 1980 तक, यूएसएसआर में अर्थव्यवस्था जीवन के मनोवैज्ञानिक और सामाजिक पहलुओं पर पूरी तरह से हावी रही। उन्होंने शहर को अधिक मानवीय बनाने के तरीके खोजने की कोशिश की। हम भी, बल्कि मानवतावादी दृष्टिकोण रखते हैं। हां, हम शायद कई मायनों में दोहराते हैं कि हमारे पूर्ववर्तियों ने क्या कहा, लेकिन कई अन्य लोगों ने भी इस बारे में बात की। शहरी नियोजन प्राथमिकताओं में बदलाव 50 - 60 के दशक में पहले से ही काफी सक्रिय था, जब केविन लिंच दिखाई दिए। जेन डीजॉब्स के बारे में और आम तौर पर उल्लेख नहीं किया जा सकता है। और यहाँ इस सिद्धांत को Glazychev के प्रयासों के माध्यम से अवगत कराया गया था।
- अगर हम लोगों की बात करें। उनके भवनों के बाद के जीवन के लिए वास्तुकारों के दो दृष्टिकोण हैं: आरावें का दृष्टिकोण, उनके प्रसिद्ध में उल्लिखित है
एलीमेंट मॉन्टेरी, जहां सब कुछ इस तथ्य पर गणना की जाती है कि लोग सब कुछ पूरा करेंगे और पुनर्निर्माण करेंगे …
के.एच.एच.: आधा।
लेकिन यह आधा मुख्य, अर्थ-गठन है। विपरीत दृष्टिकोण - जब वास्तुकार ने अपनी परियोजना को लागू किया है और फिर भगवान ने एयर कंडीशनर को खराब करने से मना किया है या लॉगगिआ को ग्लेज़िंग किया है - परियोजना तुरंत बर्बाद हो गई है। इन दो ध्रुवों में से, कौन सा आपके करीब है?
के.एच.एच.: अरिवेना में बहुत ही अवधारणा है, यह प्रपत्र पूर्णता के लिए प्रदान करता है - परिवर्तनशीलता, अनिश्चितता का क्षण पहले से ही इसकी शर्तों में से एक के रूप में परियोजना में शामिल है। लेकिन अगर हम अनियोजित परिवर्तनों के बारे में बात कर रहे हैं, तो यह स्पष्ट है कि आर्किटेक्ट की प्रतिक्रिया नकारात्मक होगी। चूंकि वह संपूर्ण परियोजना के लेखक हैं, इसलिए समग्र रूप से भवन की मूल छवि का विरूपण कम से कम कॉपीराइट का उल्लंघन है।
NS: हम भाग्यशाली थे, हमारी इमारतों को अक्सर नहीं बदला गया था: न तो निर्माण प्रक्रिया में ग्राहक, न ही किरायेदार। हमारे पास एक इंटीरियर भी है जो 1997 के बाद शायद ही बदला है। यह एक हथियार की दुकान है, हमने इसे ABD में शुरू किया, फिर इसके लिए डीएनए में एक अतिरिक्त हॉल बनाया।
डीएल।: मैं आर्किटेक्ट की इच्छा के बिना भी इमारत की परिवर्तनशीलता के बारे में कहना चाहूंगा - यह इमारतों की पहली मंजिलों पर शहरों में बहुत स्पष्ट रूप से देखा जाता है: हर समय कुछ बदल रहा है, एक दुकान छोड़ देता है, दूसरा आता है, पहली मंजिल का डिज़ाइन हमेशा बदलता रहता है। शहर के लिए यह सामान्य है। और अगर एक इमारत, एक अचल संपत्ति वस्तु के रूप में या रचनात्मकता के एक वस्तु के रूप में, एक ही समय में ज्यादा पीड़ित नहीं होती है, तो यह इमारत की गुणवत्ता का मामला है। हमने कुछ बदला, लेकिन वह अभी भी वही है। समान नहीं है - लेकिन पहचानने योग्य है।मूल विचारशीलता, सामंजस्यपूर्ण, कालातीत समाधान वस्तु को लंबे समय तक जीने की अनुमति देता है। इस गुणवत्ता की वास्तुकला बनाना काफी कठिन है, लेकिन यह उन कार्यों में से एक है जिसका हम सामना करते हैं।
के.एच.एच.: डिजाइन करते समय, हमें उन क्षेत्रों को स्थापित करना चाहिए जहां परिवर्तन संभव है, और परिभाषा से क्षेत्र अपरिवर्तनीय हैं। परिवर्तनों के लिए सभी संभावित विकल्पों की गणना करें। यदि अंतर्निहित समाधान लोगों को आराम से इमारत का उपयोग करने की अनुमति नहीं देते हैं, तो समाधान पर्याप्त नहीं है। दूसरी ओर, यह भी होता है कि वास्तुकार ने सब कुछ पूर्वाभास किया है, लेकिन लोग अपने तरीके से कार्य करते हैं - यह पहले से ही उपभोक्ता संस्कृति का मामला है। इसलिए वास्तुकार को गणना करनी चाहिए, और मालिक को इमारत के साथ अत्यंत सम्मान के साथ व्यवहार करना चाहिए। तब हमें सामान्य पहलुओं के साथ एक सामान्य शहरी वातावरण मिलता है।
परियोजना को "मानवीय" बनाने के लिए आप संदर्भ का विश्लेषण कैसे करते हैं? आपके पश्चिमी सहकर्मी इस बारे में बहुत बात करते हैं कि वे आबादी के साथ कैसे बातचीत करते हैं, निवासियों की जरूरतों का अध्ययन करते हैं। यह स्पष्ट है कि हर कोई इंटरनेट देख रहा है, नक्शे का अध्ययन कर रहा है … क्या आपके पास कोई दृष्टिकोण, विधियां हैं, वे क्या हैं?
के। के।: अच्छा सवाल। मान लें कि बड़ा डेटा विश्लेषण बहुत बड़ी शहरी नियोजन समस्याओं पर लागू होता है। हमारे जैसे आवासीय क्षेत्र के पैमाने पर, इस डेटा की उपयोगिता बहुत कम है, हालांकि हम इसमें रुचि रखते हैं और हम इस तरह की जानकारी पर शोध कर रहे हैं।
पोल एक अलग चीज है, जैसा कि मुझे लगता है, समाधान पैदा करने के लिए उनका महत्व अतिरंजित है। कई मामलों में, वे जनमत की एक थेरेपी की प्रकृति में हैं ताकि लोग इस तथ्य के साथ आते हैं कि उनके बगल में कुछ नया बनाया जाएगा और इसे कम दर्द वाला माना जाएगा। अगर हम इस बारे में बात करते हैं कि हम आवश्यकताओं के मानवीय हिस्से को कैसे मॉडल करते हैं - ठीक है, सबसे पहले, हमारे पास कल्पना की पर्याप्त डिग्री है और एक पड़ोस, एक जिले में जीवन की कल्पना कर सकते हैं … हम लगातार देख रहे हैं और विश्लेषण कर रहे हैं। मास्को और विदेशों में - हम केवल चलते नहीं हैं और तस्वीरें लेते हैं, लेकिन हम जांच करते हैं, हम यह समझने की कोशिश करते हैं कि यह यहाँ क्यों अच्छा है - या यह क्यों बुरा है।
यह न केवल शहरी नियोजन, बल्कि सामग्रियों, पहलुओं, बेंच डिजाइन - जो भी हो, पर लागू होता है।
DL: यदि हम लोगों के बारे में बात करते हैं, तो हम पर्यवेक्षकों के बाहर नहीं हैं - हम वही लोग हैं, हमारे पास समान अनुभव और समान सामान्य ज्ञान है। हमारे पेशे में संवेदी धारणा एक बुनियादी चीज है। यह समझने के लिए कि किसी अन्य व्यक्ति को क्या चाहिए, यह समझने के लिए पर्याप्त है कि आपको क्या चाहिए।
एन.एस. इसके अलावा, परियोजना में, अगर यह एक गंभीर परियोजना है, बल्कि एक बड़ी टीम शामिल है - सलाहकार, विपणक, और आवश्यक शोध किया जाता है अगर ग्राहक को इसकी आवश्यकता होती है।
हमारे विकास के लिए - हम, उदाहरण के लिए, आवश्यक रूप से तथाकथित "प्रोटोप्स" का उपयोग करते हैं - पथ, और गोर्की में, और तेलमन में, और ज़ेवेंगोरोड में। हम मार्गों को ठीक करते हैं, एक व्यक्ति द्वारा छोड़े गए पदचिह्न - फिर वे मांग में बदल जाते हैं, यहां तक कि गांवों का शहरी विकास अक्ष भी बन जाता है।
यह सब अच्छा है, लेकिन सुंदर, विशिष्ट, प्रतिष्ठित रूप के बारे में क्या? ऐसा नहीं है कि आपके पास यह नहीं है।
के.एच.एच.: हम फार्म की खातिर मूर्तिकला के रूप में वास्तुकला बनाने की कोशिश नहीं करते हैं। हम जीवित लोगों और पर्यावरण के साथ, और कई कारकों के साथ उसकी बातचीत में रुचि रखते हैं। आर्किटेक्चर सफल होता है यदि यह किसी व्यक्ति के लिए खुद का विरोध नहीं करता है, लेकिन उसे शामिल करता है: अपनी व्याख्याओं, अवचेतन के साथ, यह न केवल प्रवेश और खोज रहा है, बल्कि आगे भी समझ में आता है … यह अच्छा है अगर एक व्यक्ति किसी भी तरह से इसकी व्याख्या करने की कोशिश करता है।, और यह भावनात्मक रूप से उसे प्रभावित करता है। हम हमेशा अंदर रहते हैं, भावनात्मक घटक को भी एन्क्रिप्ट करते हैं। मुझे आश्चर्य है कि अगर वास्तुकला को एक ही बार में प्रकट नहीं किया जाएगा, अगर कुछ चीजें हैं जिन्हें गहराई से खोदने की आवश्यकता है।
एन.एस. कोस्त्या ने मूर्तिकला का उल्लेख किया, मैं इस शब्द से चिपटना चाहता हूं। हाल ही में हमने जिन कई वस्तुओं पर काम किया है, वे अधिक वैचारिक रूपों से संबंधित हैं: मैं स्कोल्कोवो, लुज़ानिकी बेसिन, गुगेनहाइम संग्रहालय के बारे में बात कर रहा हूं - जो लोगों, सुविधा और कार्य से संबंधित हमारी विचारधारा में भी शामिल हैं। वे एक ही समय में उज्ज्वल, कल्पनाशील, लेकिन पूरी तरह से वास्तविक हैं, डिजाइन, प्रौद्योगिकियों और बजट के मामले में काफी गहराई से काम करते हैं। स्कोलोवो पहले ही परीक्षा पास कर चुका है।वे हमारे लिए एक नया कदम बन गए हैं, क्या हम कहेंगे, रचनात्मकता, क्योंकि ये वास्तव में अद्वितीय वस्तुएं हैं।
कल्पना की बात करना। क्या मैं सही ढंग से समझता हूं कि आपके पास घोषित रूप से पहचानने योग्य भाषा नहीं है। लिखावट के बजाय, आप एक सीमा के साथ समाप्त होते हैं: Guggenheim जैसी प्रतिष्ठित परियोजनाओं से Vavilov या ब्रेकिंग डॉन जैसे अव्यक्त क्लासिक्स तक।
के.एच.एच.: हम बिना किसी पूर्वाग्रह के इस परियोजना को अपनाने की कोशिश करते हैं, हमारे पास इस बारे में कोई राय नहीं है कि यह क्या होना चाहिए। यह कार्य, विचार और परिदृश्य को समझने की प्रक्रिया में आता है जिसमें यह परियोजना सामने आती है। और तथ्य यह है कि इमारत एक तरह से या किसी अन्य रूप में दिखती है, इस इमारत, परियोजना के बारे में सवाल का एक जवाब है।
एनएस: निजी घरों में - ग्राहकों के बारे में एक प्रश्न का उत्तर, आंशिक रूप से ग्राहक के व्यक्तित्व का एक प्रक्षेपण। बड़ी सुविधाओं में, अन्य कारक शामिल हैं: संदर्भ, शहरी नियोजन कार्य या रूप, जैसा कि स्कोलोवो में। इसे दो या तीन शब्दों में व्यक्त किया जा सकता है। उदाहरण के लिए: आधुनिकता, क्षेत्र और वृत्त; या ऐतिहासिक सेटिंग। "डॉन" और वेविलोवा, वैसे, हमारे लिए पूरी तरह से अलग इमारतें हैं, वे केवल ईंट से संबंधित हैं। वेविलोव - एक अमूर्त विचार और रूप, हल करने की अकादमिक समस्या, खोल और उनकी बातचीत। डॉन अधिक प्रासंगिक है।
DL: एक ही समय में, यह अभी भी भीतर से बढ़ता है। लब्बोलुआब यह है कि प्रत्येक वस्तु पर हमारे शुरुआती कारक और स्थितियाँ क्या हैं। मोटे तौर पर, हम एक साफ स्लेट के साथ शुरू करते हैं, सामग्री एकत्र करते हैं। यदि आपके पास एक एवोकैडो है, तो सलाद एवोकैडो होगा। और अगर एक गाजर, तो एक अलग पकवान होगा। इसके अलावा, एक शेफ खाना बनाएगा, उसके पास दृष्टिकोण और समाधान हैं, किसी तरह की ड्रेसिंग। लेकिन यह दांतों में खुरचेगा या नहीं - यह अवयवों पर निर्भर करता है।
जो कुछ आपने अभी-अभी बताया है, उससे ऐसी अजीब संगति निकलती है। आप अपने रचनात्मक व्यक्तित्व को मापदंडों से परे कहीं गहरे धकेल रहे हैं। नतालिया रचनात्मकता शब्द का उच्चारण करती है और तुरंत आरक्षण कर देती है - ऐसा लगता है कि उसने यह नहीं कहा। विस्तारित और गहरे तर्क में, आप अपने आप को छिपाते हैं, एक मध्यस्थ के रूप में अपनी भूमिका पर जोर देते हैं, एक आइकन चित्रकार की तरह जो चिह्न पर हस्ताक्षर नहीं करता है, क्योंकि वह केवल दिव्य छवि को व्यक्त करता है। आप इसे एक समान तरीके से करते हैं: कई कारक हैं, आप उन पर प्रतिक्रिया करते हैं और परिणाम एक निश्चित उत्पाद है। तब आपका रचनात्मक व्यक्तित्व कहाँ है, क्या यह वास्तव में मध्यस्थता में है, या कुछ और है?
DL: मैं कहूंगा कि आपकी धारणा इसके बिल्कुल विपरीत है। क्योंकि हमारी गतिविधि में कोई कैनन नहीं है। इकोनोग्राफी एक कैनन है, कोई व्यक्तित्व नहीं हो सकता।
हम जो करते हैं वह शुद्ध रचनात्मकता है। यह किसी चीज से सीमित नहीं है। इसका मतलब यह नहीं है कि हम कुछ प्रकार के "बतख" के साथ आते हैं और इसे लागू करने का प्रयास करते हैं। सामग्री के साथ काम करने में हमारी रचनात्मकता। हम हमेशा नहीं जानते कि प्रक्रिया कैसे समाप्त हो सकती है। और यह दिलचस्प है, यह दयालु है।
जिस भावना को हम छिपा रहे हैं वह इस तथ्य के कारण हो सकता है कि हमारा काम सामूहिक है। हम अपने आप से सवाल नहीं पूछते हैं: क्या यह मेरा है? उसके? या उसे? हमारे लिए यह महत्वपूर्ण है कि एक ऐसी चीज प्राप्त की जाए जो प्रासंगिक और दिलचस्प हो, सभी प्रश्नों का उत्तर दे। परिणाम पर आना दिलचस्प है।
आपके द्वारा उल्लिखित सामूहिकता इस तथ्य से आती है कि ब्यूरो "मोनो" नहीं है, आप में से तीन नेता हैं। ऐसे काम का प्लस क्या है?
के.एच.एच.: मुझे ऐसा लगता है कि इस तथ्य के कारण कि हम में से तीन हैं, कि हमें किसी भी निर्णय के लिए किसी भी तरह से बहस करनी चाहिए, हम एक-दूसरे को हैरान कर रहे हैं।
फिर विधि के बारे में थोड़ा और: आपके काम की योजना क्या है? आप कहां से शुरू करते हैं, क्या कोई क्रिया का कोई क्रम है जिसे आप अपना तरीका कहेंगे?
के.के.: सबसे कठिन सवाल। यह सब कार्य और समाधान के लिए आवंटित समय पर निर्भर करता है। पहले स्थान पर कहीं मात्रा का विश्लेषण करना आवश्यक है, तो कहीं शहरी नियोजन की स्थिति, अंतर्ज्ञान या कार्यक्रम। सीमाओं को सही ढंग से समझना और उनके साथ काम करना महत्वपूर्ण है। वैचारिक स्तर पर, एक ही समस्या को हल करने के तरीके, यहां तक कि ध्रुवीय भी हो सकते हैं।
NS: कभी-कभी किसी व्यक्ति के लिए एक स्केच का जन्म होता है, जो तुरंत काम पर चला जाता है, कभी-कभी एक शब्द सामान्य चर्चा में उठाया जाता है, ऐसा होता है कि एक अलग अर्थ के साथ भी। हम तीनों सीधे प्रत्येक परियोजना में शामिल हैं। हम बैठते हैं, रेखाचित्र बनाते हैं, कर्मचारी समानांतर में आकर्षित होते हैं, लेआउट बनाते हैं।लेकिन कुछ बिंदु पर पसंद का सवाल उठता है। सबसे मुश्किल कामों में से एक निर्णय लेना है, यह समझने के लिए कि काम क्या चल रहा है।
के.एच.एच.: विश्लेषण के बाद, संश्लेषण शुरू होता है और इसका वर्णन करना मुश्किल है, क्योंकि यह एक सहज, सहज कहानी है। अचानक, आंतरिक अनुभूति के स्तर पर, आप महसूस करते हैं कि यह वह है, यह पहले से ही सही है।
NS: वैसे, जो समय के साथ बदल गया है: हमने कार्यों को सौंपना सीख लिया है, अधिक विश्वास करना। सबसे पहले, हमने कसकर बहुत कुछ नियंत्रित किया और इसे स्वयं किया। अब हमने अंतिम परिणाम की गुणवत्ता को बनाए रखते हुए जिम्मेदारी हस्तांतरण करना सीख लिया है।
क्या आपके पास कार्यशाला की एक स्थिर रचना है?
NS: ऐसे कर्मचारी हैं जो दस साल से अधिक समय से काम कर रहे हैं। बेशक, टीम बदल रही है, लेकिन फिर भी यह काफी स्थिर है।
आपको किन गुणों के साथ काम करने की आवश्यकता है?
एनएस: यूनिवर्सल। प्रत्येक टीम के सदस्य को बहुमुखी, मोबाइल होना चाहिए और एक कार्य से दूसरे में स्विच करने में सक्षम होना चाहिए, साथ ही शुरू से अंत तक एक समस्या को हल करना चाहिए, अवधारणा से कार्यान्वयन तक, रचनात्मकता का एक उपयुक्त स्तर - जब कोई शैलीगत टेम्पलेट नहीं है। हर बार एक मूल विचार दें।
हम अपने काम को कुशलता से व्यवस्थित करने की कोशिश करते हैं। ब्यूरो के छोटे कर्मचारी इस प्रकार आपको बड़े पैमाने पर परियोजनाएं बनाने की अनुमति देते हैं - पूरे मिनी शहरों तक। कई लोग आश्चर्यचकित हो जाते हैं जब हम कहते हैं कि हम अक्सर काम खुद करते हैं।
के.एच.एच.: हम यह सुनिश्चित करने में बहुत प्रयास करते हैं कि लोग अवधारणा से लेकर कामकाजी दस्तावेज तक सभी चरणों से गुजरें: हम बताते हैं, हम प्रशिक्षण देते हैं - यह एक प्रभावी टीम बनाने में मदद करता है। क्योंकि समस्याओं को हल करने की समय सीमा, अगर हम रुझानों के बारे में बात कर रहे हैं, तो अब बहुत सिकुड़ रहे हैं, जो ग्राहक खुद स्वीकार करते हैं। वास्तुकला की गुणवत्ता को बनाए रखते हुए इस पर प्रतिक्रिया करने की क्षमता भी आसान नहीं है।
"लेकिन यह एक प्रतिस्पर्धात्मक लाभ भी है: यदि आपने पहले से ही एक टीम बनाई है जो" दबाव में काम कर सकती है "- उदाहरण के लिए, अच्छी तरह से और जल्दी से, आपके पास पहले से ही सुरक्षा का एक निश्चित मार्जिन है।
के.एच.एच.: शायद, हाँ। ऐसी स्थितियों में, यह संभवतः एकमात्र तरीका है: कर्मचारियों के लिए स्वतंत्रता की एक निश्चित डिग्री है। सभी के लिए सुपर प्रोफेशनल होना।
एन.एस. इसके अलावा, हम खुद को शैक्षिक परियोजनाओं से विचलित होने की अनुमति देते हैं। पिछले साल, हमने MARCH में एक सेमेस्टर पढ़ाया, Konstantin और Daniil ने MARCH में स्नातक छात्रों को कई स्नातक के लिए पढ़ाया, समय-समय पर विभिन्न शहरों में मास्टर कक्षाओं और कार्यशालाओं का संचालन किया। हम अनुभव के हस्तांतरण को एक पीढ़ी और दूसरे के बीच एक आवश्यक कड़ी के रूप में पेशे का अनिवार्य हिस्सा मानते हैं। आखिरकार, हम व्यवसायी हैं, हम युवा पीढ़ी के साथ विशिष्ट उदाहरण साझा कर सकते हैं।
अब आप किस तरह के निर्माण प्रोजेक्ट्स कर रहे हैं?
NS: हमारे पास 2016 में निर्माण परियोजनाओं में समृद्ध है। स्लाइड्स आधी समाप्त हो गई हैं, पहला चरण सेवर्नी में पूरा हो रहा है - दो विशाल ब्लॉक, DAWN LOFT * स्टूडियो भवनों में से लगभग तैयार है।
और ये सभी परियोजना के निर्माण और न्यूनतम विरूपण के साथ निर्माण स्थल हैं?
NS: शायद हाँ। यह स्पष्ट है कि पूर्णता की कोई सीमा नहीं है और हमारे पास गुणवत्ता के बारे में प्रश्न हो सकते हैं, लेकिन सामान्य तौर पर यह समझने की क्षमता भी है कि किसी परियोजना को कैसे लागू किया जाए ताकि अवधारणा को नुकसान न हो। पहले से ही अवधारणा के चरण में, परियोजना के बजट स्तर का सही ढंग से आकलन करें और वैचारिक "अंतराल" की योजना बनाएं ताकि कार्यान्वयन के दौरान कुछ विवरण विकृत होने पर भी अवधारणा को संरक्षित किया जा सके। स्कोल्कोवो में, हमारा प्रारंभिक प्रतिस्पर्धी विचार था और परियोजना में संरक्षित था, पहले से ही विशेषज्ञता से सहमत था। रस्सेट में, हमारा पहला स्केच ग्राहक को दिखाया गया था, इसलिए इसे बनाया गया था। यह भी अनुभव के साथ दिया गया है।
अगर हम सुपर टास्क के बारे में बात करते हैं - आप किस दिशा में विकास करना चाहते हैं?
N. S.:
तिथि करने के लिए संचित अनुभव की मात्रा, उन्नत इंजीनियरिंग प्रौद्योगिकियों, सामग्री, और विविध स्थापत्य अनुभव का ज्ञान - आपको जटिल समस्याओं को हल करने की अनुमति देता है, सामान्य तौर पर, आप उन्हें हल करना चाहते हैं, इस दिशा में विकसित करना, अधिक सही परियोजनाएं बनाना, ज्ञान लागू करना। हम बड़े पैमाने पर और जटिल कार्यों पर केंद्रित हैं जो पर्यावरण को सकारात्मक रूप से बदल सकते हैं, और इसलिए लोगों का जीवन।
