ज्यूरिख ब्यूरो वॉन बॉल्मोस क्रुकर आर्कितेक्टेन के पार्टनर ब्रूनो क्रुकर ने मॉस्को के आर्क के 5 वें और मास्को के आर्किटेक्चर के 5 वें हिस्से के रूप में सेंट्रल हाउस ऑफ आर्टिस्ट में आयोजित "स्विस विलेज" प्रदर्शनी के सिलसिले में मॉस्को का दौरा किया। प्रदर्शनी क्यूरेटर - एलेना कोसोवस्काया और यूरी पालमिन, प्रदर्शनी आर्किटेक्ट - किरिल आस और नादेज़्दा कोरबुट, ग्राफिक डिज़ाइन - groza.design। प्रदर्शनी का आयोजन प्रो हेल्वेटिया फाउंडेशन और मेगनॉम प्रोजेक्ट आर्किटेक्चर ब्यूरो के सहयोग से किया गया था।
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प्रदर्शनी "स्विस गांवों" के लिए घोषणा में वास्तुविद् पत्रकार एक्सल साइमन का एक उद्धरण है: "वॉन बैल्मोस क्रुकर की वास्तुकला को शायद ही" भावपूर्ण "कहा जा सकता है। मैं समझता हूं कि ये बहुत ऊंचे शब्द हैं, और जैसा कि मुझे लगता है, यह ईमानदारी की बात नहीं है, लेकिन - किसी को भी गुमराह नहीं करने के लिए - मैं आपको यह बताना चाहता हूं कि आपकी वास्तुकला की विशिष्टता क्या है, तथा, आपको क्यों लगता है कि उसने किसी को खुश नहीं किया?
ब्रूनो क्रुकर:
- यह चापलूसी वाली टिप्पणी नहीं है, लेकिन मैंने पहले (मुस्कान) कुछ ऐसा ही सुना। मुद्दा यह है कि, अन्य स्विस वास्तुकारों की तुलना में, हम "पूर्ण विस्तार" पर कम ध्यान केंद्रित करते हैं, एक पूरे के रूप में विवर्तनिकी और भौतिकता को प्राथमिकता देते हैं। हम कह सकते हैं कि हमारी वास्तुकला दूसरों की तुलना में कठिन है, इसे क्रूर भी कहा जा सकता है। क्रूरता एक मौलिक शब्द है, क्योंकि यह 1950 के दशक की वास्तुकला में यह दिशा थी - 1970 के दशक ने हमारे दर्शन और पेशे की धारणा को प्रभावित किया। क्रूरता के साथ मेरा आकर्षण मेरे छात्र वर्षों में शुरू हुआ, और दस साल पहले मैंने एलिसन और पीटर स्मिथसन के कामों का एक अध्ययन किया [Komplexe Gewöhnlichkeit - Der Upper Lawn Pavillon von Alon und Peter Smithson ", 2002] और अंत में मेरे विश्वास के कायल हो गए। पसंद।
मार्श स्कूल में व्याख्यान के अंत में, एवगेनी गधा ने आपको अपने अभ्यास के उद्देश्य को रेखांकित करने के लिए कहा, उन तकनीकों और विधियों को सूचीबद्ध करें जिन्हें आपने सौंपा है, और यह मुझे प्रतीत हुआ कि आप थोड़ा शर्मिंदा थे। आपके संदेह का कारण क्या है?
- मैं एक बकवास व्यक्ति नहीं हूं, और मेरे लिए इस तरह के सवालों का जवाब देना मुश्किल है। यह उसी तरह है जैसे बच्चे क्या और क्यों पूछते हैं। ऐसे सवाल हतोत्साहित कर रहे हैं और आप कभी भी, बड़े और उनके लिए तैयार नहीं हैं। यह मुझे लगता है कि मेरी वास्तुकला वास्तविक होने का प्रयास करती है, अनजाने में, कई जीवन प्रक्रियाओं में शामिल - सभी के लिए परिचित। सबसे पहले, सबसे आम, रोजमर्रा की प्रक्रियाओं को श्रद्धांजलि देना आवश्यक है जो जीवन के तरीके को प्रभावित करते हैं, और केवल इस तरह से आप समझेंगे कि टेबल, सोफा, बिस्तर या शौचालय कहां रखा जाना चाहिए। आखिरकार, वास्तुकला जीवन के लिए एक पृष्ठभूमि है। और आप, एक दर्शक के रूप में, स्थानिक संरचना की सभी जटिलता को नोटिस नहीं करते हैं, संरचनात्मक तत्वों की अन्योन्याश्रयता को नहीं समझते हैं, यह आपके लिए थोड़ा अधिक नहीं है, थोड़ा कम यह स्तंभ पिच, या नहीं। एक बार, प्रदर्शनी के क्यूरेटरों में से एक, एलेना कोसोवस्काया, जो आपको अच्छी तरह से जानती हैं, ने इसे मेरी इच्छा "कुरूपता की लालसा" (हंसते हुए) कहा।
पुस्तक सोच वास्तुकला ["वास्तुकला के बारे में सोचना"] पीटर ज़ुमथोर एक छोटे से मार्ग से शुरू होता है, जहां लेखक बचपन की यादों के बारे में बात करता है क्योंकि सबसे मजबूत आवेगों ने वास्तुकला की उसकी आगे की धारणा को प्रभावित किया। क्या आपके पास भी ऐसी ही कोई कहानी है?
- मेरे पास पीटर (मुस्कान) जैसी शक्तिशाली कहानियाँ नहीं हैं। लेकिन बहुत सारी घटनाएँ थीं जिनकी बदौलत मुझे एहसास हुआ कि यह क्या है - मेरी वास्तुकला। जब मैं एक छात्र था, एनालॉग आर्किटेक्चर गति प्राप्त कर रहा था, मेरे सहपाठियों के बीच अद्भुत लोकप्रियता का आनंद ले रहा था, जिनके बीच कुख्यात वेलेरियो ओल्घाटी थे, जिन्होंने तब छात्र समुदाय में किसी प्रकार के "गुरु" की भूमिका निभाई थी। मैंने इस प्रवाह को किनारे से देखा, यह नहीं कि मैं इसे अस्वीकार कर दूंगा, बल्कि, मैंने अपना कुछ खोजने की कोशिश की।उसी समय, हर्ज़ोग और डी मेयूरन ने सक्रिय रूप से अपना काम शुरू किया, जिनमें से विचार एक रचनात्मक प्रणाली से सामग्री के अप्रत्याशित संयोजन के साथ उपजी हैं। छिपने के बिना, मैं कह सकता हूं कि उन्होंने मुझे बहुत प्रभावित किया।
यह स्विस वास्तुकला में एक निर्णायक क्षण था, इसलिए परिष्कृत, विस्तार पर बहुत ध्यान देने के साथ, इसलिए यह साफ और बाँझ था। स्विस संदर्भ को रूसी, अराजक, अव्यवस्थित, थोड़ा उपेक्षित के साथ जोड़ा जा सकता है। 1980 के दशक की शुरुआत में, हमने महसूस किया कि यह शुद्धता हमारे लिए पर्याप्त थी, और हम "बुजुर्गों", लकड़ी के घरों के अनुभव से प्रेरित थे कि एक प्राथमिकता आदर्श नहीं हो सकती। हम तरह-तरह के भड़काऊ थे। उदाहरण के लिए, ज़्यूरिख में स्टोकेनैकेर आवासीय परिसर, हमारी पहली परियोजनाओं में से एक है, जो न केवल वास्तुकला समुदाय के लिए कट्टरपंथी है।
आपके लिए किसने एक तरह की "बात की" का समर्थन करता है“शायद एक संरक्षक भी? क्या वास्तु शिक्षा के ढांचे में पूर्ववर्तियों के अनुभव का उल्लेख करना आवश्यक है?
- जब मैंने अभी शुरुआत की, तो मुझे मिरोस्लाव शिक के कार्यों का अध्ययन करने में खुशी हुई। मेरे कई दोस्त उसके प्रभाव में आ गए, उन्होंने अद्भुत परियोजनाएं कीं, लेकिन उन्होंने कभी भी अपनी "पगडंडी" नहीं दिखाई, यह छिपाते हुए कि वे मौजूदा इमारतों का जिक्र कर रहे हैं। अब स्थिति इसके विपरीत है। वेलेरियो ओल्घाटी ने कई प्रेरक तस्वीरों के साथ अपनी वेबसाइट को भर दिया है, और प्रसिद्ध स्विस आर्किटेक्ट्स के "फुलक्रम" के [द इमेजेज ऑफ आर्किटेक्ट्स] का एक संग्रह इकट्ठा किया है। यह विषय अत्यंत प्रासंगिक है। 2009 में वापस, मेरे सहयोगी थॉमस वॉन बाल्मोस और मैं बर्लिन में इस विषय के लिए समर्पित एक प्रदर्शनी "बॉटन अन्ड स्पेकुलेशनन / _ बिल्डिंग एंड डिस्कोर्स" कर रहे थे। एडीज गैलरी के अंदर, हमने ओएसबी से एक मंडप बनाया, जहां हमने अपने स्केच, कार्य, साथ ही उन छवियों की प्रतियों को लटका दिया जिन्होंने हमें प्रभावित किया।
लिंक बहुत महत्वपूर्ण हैं क्योंकि वे कई तरीकों से जीवित आर्किटेक्ट के बीच संचार की सुविधा प्रदान करते हैं। यदि छात्रों या युवा कर्मचारियों में से एक को यह समझ में नहीं आता है कि मैं क्या कहना चाहता हूं, तो मैंने एक उदाहरण दिया, सब कुछ सरल है।
लिंक के साथ काम करते समय, आपको यह समझने की आवश्यकता है कि यह एक प्रत्यक्ष उद्धरण नहीं है, संदर्भ से मुक्त है। आपको यह देखने की ज़रूरत है कि आपने क्या देखा, और इसे साफ-साफ कॉपी न करें, पल्लडियो के विला को दिखाने का कोई मतलब नहीं है, वे कहते हैं, देखो मैं किससे बात कर रहा हूं, यह "मेरा" है, जैसे कि यह अधिक से अधिक है आप क्या जवाब देते हैं। हालांकि, दुर्भाग्य से, छात्रों को सफल पेशेवरों के एक बड़े प्रतिशत की तरह, रिसेप्शन पर परजीवीकरण करते हैं, और कभी-कभी विश्व वास्तुकला की वस्तुओं को दोहराते हैं, वास्तव में, उनमें से कुछ भी निवेश किए बिना। यह मन के लिए समझ से बाहर है। यह मेरे निर्माणों में कम स्पष्ट हो सकता है, लेकिन यदि आप बारीकी से देखते हैं, तो आप इस कालातीत कनेक्शन को कई मूलभूत स्रोतों के साथ देखेंगे।
महत्वपूर्ण चीजों का एक पूरा ब्रह्मांड है: स्मिथसंस, पॉइलन, एलेजांद्रो डे ला सोता, जिनका काम मुझे अपने अकादमिक करियर में तीस साल की उम्र में मिला (और मेरे सहकर्मी, ब्यूरो के संस्थापक थॉमस वोमो बाल्मोस, ने भी साथ काम किया था उसे), कनाडाई कलाकार डेविड राबिनोविच, अद्भुत सपाट रचनाओं के प्रति जागरूक, पुनर्विचार अवधारणाएँ - विभाजन और धारणा की दूरी। और, ज़ाहिर है, सिनेमा, मैं एंटोनियो के बारे में पागल हूं, एक साल था जब मैं पेरिस में रहता था, जिसके दौरान मैंने देखा, अगर सभी नहीं, तो विश्व सिनेमा के अधिकांश प्रतिभाशाली। "फुलक्रैम" का विकल्प परियोजना, टाइपोलॉजी, फॉर्म, सामग्री, आदि द्वारा निर्धारित किया जाता है, कभी-कभी हम अपने वर्तमान और समृद्ध सहयोगियों (वह मुस्कुराते हैं) के सकारात्मक अनुभव का भी उल्लेख करते हैं। "फुलक्रम" आपकी पृष्ठभूमि है, जिसके संपर्क में आप अपना खुद का कुछ बनाते हैं। यह मुझे प्रतीत होता है कि प्रत्येक वास्तुकार को अपने आस-पास की दुनिया में काट लेना चाहिए, कैसे दूसरों ने कोशिश की है और अभी भी कुछ बनाने, समझाने की कोशिश कर रहे हैं। यह एक तरह की पेशेवर निरंतरता है।
प्रदर्शनी के ढांचे के भीतर, क्यूरेटरों ने जूलियो कॉर्टज़ार के काम के आधार पर त्रिमली आवासीय परिसर "असेंबली फॉर मॉडल" की अपनी परियोजना का नाम दिया। लेकिन पुस्तक के बारे में बात नहीं करते हैं, अपनी परियोजनाओं में आप अक्सर पैनल का उपयोग करते हैं, लेकिन पैनल एक एकीकृत औद्योगिक पैमाने की वस्तु है, प्रकृति में वैश्विक है, आपके मामले में यह अद्वितीय है।क्या इसका मतलब कुछ स्थानीय है, कि आप वैश्विक के साथ छेड़खानी कर रहे हैं, नई व्याख्याओं को जन्म दे रहे हैं?
- यह सब इसके साथ शुरू हुआ, लेकिन जिसे हम आया था उसे स्थानीय के बजाय विशिष्ट कहा जा सकता है - शब्द के अच्छे अर्थों में। उदाहरण के लिए, "त्रिमली" दरवाजे, खिड़कियां, अपार्टमेंट टाइपोलॉजी के "पुनरावृत्ति" पर एक प्रतिबिंब है। उसी समय, यह समझना महत्वपूर्ण है कि हर बार जब आप आकृति को मोड़ते हैं, तो आप टाइपोलॉजी को बदलते हैं, जिससे यह अपने सार में अद्वितीय बनाता है। ऐसा ही घर के ग्रिड के साथ होता है, जिसे शायद ही नियमित कहा जा सकता है, और वास्तव में सामान्य रूप से ग्रिड, यह किसी प्रकार का तर्कसंगत आदेश है, लेकिन यह तकनीकी के बजाय कलात्मक होने की ओर जाता है। यह एक नीरस अंतहीन बहाना नहीं है, इसमें दोहराए जाने वाले चरणों की एक श्रृंखला शामिल है जो एक विशेष लय बनाते हैं जो नियम और अपवाद दोनों हैं। फ्रांसीसी दार्शनिक गिलेस डेलेज़े "डिफरेंट एंड रिपीटिशन" द्वारा लिखी गई एक पुस्तक, जो पहली नज़र में विविधता के सार के बारे में सवाल उठाती है, वही चीज़ें, जो थोड़ा संरचनात्मकवाद देती हैं, लेकिन एक ही समय में, यह विचार पूरी तरह से है प्रभावित करता है, एक ही वर्तनी वाले "शब्दों" के संदर्भ में उनकी स्थिति के आधार पर अलग-अलग अर्थ हैं। मैं विश्वास करना चाहूंगा कि मेरी वास्तुकला कुछ इसी तरह की बात करती है, क्योंकि मैं डॉग्स - तत्वों, मॉड्यूल, उसी कुख्यात ग्रिड पर पुनर्विचार करने में दिलचस्पी रखता हूं। अधिकांश विशिष्ट घर औद्योगीकरण का परिणाम हैं, जहां वास्तुकार-डिजाइनर सब कुछ गणना करना चाहते थे। उदाहरण के लिए, एक बार लोकप्रिय अर्नस्ट नूफ़र्ट ने डिजाइन प्रक्रिया की समझ को असंभव बना दिया। मैं नहीं हूं कि मैं तकनीकी विचारधारा वाला एक लड़ाकू हूं, बल्कि, मैं वास्तुकला एकीकरण का समर्थक नहीं हूं, लेकिन मैं सुपरस्टडियो विधियों को स्वीकार नहीं करता, वे वास्तविकता से बहुत दूर हैं। सवाल पर लौटते हुए, मैं यह नहीं कहूंगा कि हमारा तरीका किसी तरह के इलाके की बात करता है, बल्कि, यह क्षेत्र की विशेषताओं, इसकी बारीकियों पर केंद्रित है।
आप जाली और निर्माण सामग्री का उपयोग जेस्टाल्ट की तरह करें। क्या मैं सही ढंग से समझता हूं कि ब्लॉकों के बीच जुड़ना वास्तुकला की आपकी विवर्तनिक धारणा का एक महत्वपूर्ण हिस्सा है?
- मान्यता का आनंद खेल का एक महत्वपूर्ण हिस्सा है। किसी भी सामग्री में रचनात्मक, सांस्कृतिक और सौंदर्य विशेषताएं हैं, जिसके आधार पर आप वास्तुकला को आकार देना शुरू करते हैं, इसे तत्वों में रखते हैं। सामग्री और संरचनात्मक जाल के बीच एक अटूट बंधन है। हमारा उपकरण एक ठोस ब्लॉक है। लेकिन हमारा विशिष्ट तत्व एक खिड़की के लिए एक उद्घाटन के साथ आयताकार पैनल नहीं है, जो मास्को में सर्वव्यापी है, रचनात्मक प्रणाली और उद्घाटन के लिए किसी भी तरह से प्रतिक्रिया नहीं करता है, यह एक नेत्रहीन समृद्ध ब्लॉक है जिसका संयोजन में अपना अलग स्थान है, भले ही मानव निर्मित नहीं है, लेकिन हाथ से बनाया गया है। इन ब्लॉकों में से कुछ एक ही जेस्टाल्ट ले जाते हैं, ऐसा लगता है कि चेतना की सुदूर परिधि पर दी गई चीज़ के लिए कुछ लिया गया है, उदाहरण के लिए, एक अलग ब्लॉक है, एक विंडो लिंटेल, जो सुरक्षा की भावना पैदा करता है, किसी को भी समझने में असमर्थ है दर्शक। इसलिए, पैनल मेमोरी स्टैम्पिंग की तुलना में कुछ अधिक का परिणाम बन जाता है। बदले में, उपभोक्ता के दिमाग में स्वयं पैनल एक संकेत है जो एक निश्चित समय को संदर्भित करता है, एक संकेत जिसे मैं सामग्री के गुणों का खुलासा करते हुए व्याख्या करने की कोशिश करता हूं। कंक्रीट को प्रसंस्करण विधि और रंजकता की परवाह किए बिना कंक्रीट रहना चाहिए, यह एक कट्टरपंथी सामग्री है जो उम्र बढ़ने से लगभग अप्रभावित है। लेकिन, निस्संदेह, अन्य उदाहरण हैं, जो उनकी संरचना और "असेंबली मॉडल" को आसानी से टेक्टोनिक कहा जा सकता है।
अन्य उदाहरणों की बात करें, तो एक ईंट क्यों नहीं, जिस स्वरूप में मूलरूप से रखी गई थी? पहिया को क्यों मजबूत करें?
- बात यह है कि ज्यूरिख में ईंटों के साथ काम करने की कोई परंपरा नहीं है, यह ऐसी चीज है जो हमारी नहीं है, यह काफी दुर्लभ है, और यह महंगी भी है। हम कुछ ईंट वस्तुओं हालांकि किया था। मैं ईंट का सम्मान करता हूं, शायद इसी तरह से मेरे अंग्रेजी सहयोगी स्टीफन बेट्स ने मुझे प्रभावित किया। लेकिन, इंग्लैंड, हॉलैंड या बेल्जियम के लिए, समझें - यह एक क्लासिक सामग्री है, जिसके साथ काम ने एक शक्तिशाली सांस्कृतिक परत बनाई है।
और उसके ऊपर, ईंट का मतलब एक निश्चित पैमाना है जिसे हम बर्दाश्त नहीं कर सकते। आप कई आवश्यकताओं को पूरा करने के लिए सामग्री का चयन करते हैं, लेकिन यह समझना महत्वपूर्ण है कि प्रत्येक संयुक्त को अपनी भौतिकता की परवाह किए बिना अलग ध्यान देने की आवश्यकता है। आप 100-मीटर की ईंट का मुखौटा नहीं बना सकते हैं, क्योंकि सामग्री द्वारा स्वयं निर्धारित की गई बड़ी संख्या में डिज़ाइन सुविधाएँ हैं, आपको एक निश्चित पिच, आदि के साथ विस्तार जोड़ों की आवश्यकता होती है। बल्कि, ऐसा नहीं है, आप निश्चित रूप से, लेकिन इमारत को घायल क्यों कर सकते हैं, अखंडता को क्यों मार सकते हैं, इस सामग्री का बहुत सार है। अपने व्याख्यान में, मैंने कोपेनहेगन में काई फ़िक्सर भवन दिखाया, जो आकार में विशाल है, लेकिन, दुर्भाग्य से, अब कोई भी इस तरह से निर्माण नहीं कर रहा है।
स्विट्जरलैंड में रहने के उच्च मानक के बावजूद, हर घर में एक बंकर है (और इस तथ्य के बावजूद कि आपने भाग नहीं लिया था दुनिया में युद्ध)। बंकर एक शक्तिशाली कट्टरपंथी है, आपकी मानसिकता का एक हिस्सा है जो सुरक्षा की बात करता है, यह एक शरण है, कुछ ऐसा ही मैं फर्नांड पॉइलन के आधुनिकतावादी युद्ध के बाद की संरचनाओं के संबंध में महसूस करता हूं, जो आपके काम के समान है। क्या हम कह सकते हैं कि आपका आर्किटेक्चर इस छवि के लिए अपील करता है, क्या यह कनेक्शन वास्तव में मौजूद है?, या यह मेरी अटकलें हैं?
- शायद यह संबंध आकस्मिक नहीं है, लेकिन शायद यह आपके द्वारा थोड़ा अतिरंजित है, क्योंकि हमारे व्यवहार में हम घटनात्मक घटक से वास्तविक जीवन की ओर जोर देते हैं, लेकिन ईमानदारी, टेक्टोनिक्स की बात करें तो आप बिल्कुल सही हैं। फर्नांड पॉइलॉन की इमारतें सुरक्षा के बारे में पूरी तरह से चिल्ला रही हैं, वे चैंबर, स्वतंत्र संरचनाएं हैं, जिसमें बोल्डर पर facades के शामिल होने के साथ। ये इमारतें अपने वातावरण में अद्भुत हैं, जिसका सीधा संबंध है कि वे किस तरह से उम्र में हैं। उदाहरण के लिए, अल्जीरिया में उनकी प्रसिद्ध इमारत, क्लाइमेट डी फ्रांस, वर्तमान में लेखक द्वारा पूरी तरह से अलग तरीके से स्थानीय उपयोगकर्ताओं द्वारा "बसाया गया" है, लेकिन इसकी वास्तुकला इतनी मजबूत है कि कॉलोनी के "अनधिकृत" भरना किसी भी तरह का तिरस्कार, किसी भी तरह से उसे नुकसान नहीं पहुंचा सकता। इसलिए, मैं अपनी वास्तुकला के निवासियों के संबंध में अधिक कूटनीतिक होने की कोशिश करता हूं, उन्हें अपनी वस्तुओं को "मास्टर" करने की अनुमति देता हूं, हर समय मेरे सिर में स्क्रॉल करते हुए टिसिनो वास्तुकला के पिता लुइगी स्नोज़ज़ी के शब्द: "आप इमारतें बना सकते हैं।" जो गरिमा के साथ मर जाएगा।” मैं विश्वास करना चाहूंगा कि हमारी कोई भी इमारत सिर्फ एक रमणीय खंडहर (मुस्कुराहट) होगी। हम जीवन के लिए संरचना को जितना संभव हो उतना लचीला बनाने की कोशिश करते हैं, यह मानते हुए कि निकट भविष्य में इसे फिर से बनाया जाएगा, क्योंकि आपको इसके जन्म के समय ही वास्तुकला का अनुभव होना चाहिए। उदाहरण के लिए, हमने एक नर्सिंग होम के लिए एक परियोजना बनाई, जहां संरचना शुरू में किसी भी विशिष्ट परिदृश्य पर जोर दिए बिना गतिविधि के लिए एक क्षेत्र प्रदान करती है। एक निश्चित बिंदु तक, इस टाइपोलॉजी के लिए, यह प्रत्येक कमरे के बीच लोड-असर वाली दीवारों को स्थापित करने के लिए प्रथागत था, जो नवीकरण की प्रक्रिया को जटिल करता है, इसलिए 1960 के दशक की इन इमारतों में से कई को अप्रासंगिक होने के कारण ध्वस्त किया जा रहा है, जैसा कि जीवन स्तर है बहुत कुछ बदल गया।
लेकिन क्या यह बुरा है कि वास्तुकार जोर देता है: या तो, या ध्वस्त? वन्ना वेंचुरी की सभा को बिक्री के लिए रखा गया था, अगर भविष्य के मालिक अचानक वहां कुछ फिर से करना चाहते हैं तो क्या होगा?
- क्यों नहीं? (हंसते हुए) बेशक, ऐसी वस्तुएं हैं जिन्हें मृत्यु के दर्द के तहत नहीं बदला जा सकता है, लेकिन यह सब व्यक्तिगत रूप से प्रत्येक इमारत पर निर्भर करता है। यदि वास्तुकला सीमा के लिए नग्न है, तो यह परवाह नहीं करता है।
यदि संरचना भविष्य में कुछ भी हो सकती है, तो, आर्क मॉस्को में प्रस्तुत किए गए एक पर लौटकर, वास्तुकला को अपनी सामग्री पर प्रतिक्रिया देनी चाहिए, क्या मैं उस छाप के बारे में बात कर रहा हूं जो सामाजिक घटक टाइपोलॉजी पर लगाता है, या वास्तुकार किसी भी जीवित रहेगा समारोह? क्या आप डिजाइन चरण में भविष्य के निवासियों के संपर्क में आए? क्या कोई शोध किया गया है?
- हमारे मामले में, यह अध्ययन वैकल्पिक था, क्योंकि सहकारी आवास ज्यूरिख के लिए एक विशिष्ट मॉडल है और कुल आवास स्टॉक का लगभग 1/4 है। हालांकि वर्तमान में यह मानक बहुत पुनर्विचार के दौर से गुजर रहा है, MAW [हाउसिंग से अधिक] सामूहिक स्वामित्व का विचार है, और त्रिमली एक बहुत ही पारंपरिक अपार्टमेंट बिल्डिंग है।इस संदर्भ में काम का अर्थ मुख्य रूप से आवास है, जो सभी प्रकार की वाणिज्यिक संरचनाओं की शुरूआत से बचता है। कई प्रकार के अपार्टमेंट का मिश्रण करना बेहतर होता है। "त्रिमली" में बड़े परिवारों के लिए 3-, 4-, 5-कमरे वाले अपार्टमेंट और बुजुर्गों के लिए छोटे एक कमरे के अपार्टमेंट हैं, जिन्हें एक या दो लोगों के लिए डिज़ाइन किया गया है। यह ध्यान रखना महत्वपूर्ण है कि पिछले कुछ वर्षों में, आवासीय क्षेत्रों का आकार संशोधित किया गया है, अपार्टमेंट छोटे हो गए हैं, एक नया मानक उभरा है, जिसका उद्भव बड़े पैमाने पर संकट से उकसाया गया है …
तो चलिए एक कदम पीछे चलते हैं, जो अधिक महत्वपूर्ण है - टाइपोलॉजी या संरचना?
- मैं समझता हूं, एक विसंगति पैदा हो गई है, कुछ ऐसा है जिसे हम आवास के आदर्श में नहीं बदल सकते हैं। स्विट्जरलैंड के इतिहास में, आवासीय भवनों के लिए लचीले नियोजन समाधान बनाने का एक दुखद अनुभव था, लेकिन जब आपके पास एक परिवार, बच्चे हैं, तो एक अपार्टमेंट की वृद्धि के लिए आपकी आवश्यकताएं, आप एक अलग घर, एक गढ़ प्राप्त करना चाहते हैं। आपके रोजमर्रा के जीवन में कार्यों के एक निश्चित सेट, उनके वर्गीकरण की आवश्यकता होती है। हमारे हिस्से के लिए, हम वर्ग मीटर, एक पहचाने गए कॉन्फ़िगरेशन और रहने वाले स्थानों की एक कार्य योजना के तर्कसंगत उपयोग की पेशकश करने का प्रयास करते हैं। आर्किटेक्ट को संरचना के साथ काम करना चाहिए, टाइपोलॉजी नहीं। उदाहरण के लिए, आवासीय भवन, 19 वीं शताब्दी में व्यापक रूप से, केंद्र में एक सीढ़ी के साथ, जिसके सामने हम जिसे डिएल कहते हैं, एक तरह का हॉल जिसमें कई दरवाजे हैं, ज्यूरिख में ऐसे कई घर हैं। मैं इनमें से एक सार्वभौमिक अपार्टमेंट में रहता था, वे कार्यालय, आवासीय, किसी भी स्थान पर हो सकते हैं, क्योंकि प्रत्येक कमरे की अपनी स्वतंत्र पहुंच है। आप देखते हैं, दीवार को हटाना आपके लिए कभी नहीं होगा। मिरोस्लाव सिक अभी भी इस पारंपरिक स्विस संरचना का समर्थन करता है, और यह कोई संयोग नहीं है।
– क्या यह वास्तुकला में "स्थिरता" की आपकी दृष्टि है?
- हाँ! यदि आप विध्वंस की तलाश में नहीं हैं, तो यह सबसे अच्छा परिदृश्य है जिसे आप लिख सकते हैं। भले ही यह श्रम गहन हो, यह इसके लायक है। योजना और स्थान, सब कुछ आपस में जुड़ा हुआ है, जिसमें मुखौटा की सामग्री भी शामिल है, महत्वपूर्ण है, क्योंकि यदि आप सस्ते सामग्रियों से घर बनाते हैं, तो तैयार रहें कि आपके दिमाग की उपज आपके जीवनकाल के दौरान ढह जाएगी।
एक सहकारी गाँव में जीवन आसपास की वास्तविकता से एक प्रकार का असहमति है। इसमें कुछ पोस्ट-अभिघातजन्य है, जैसे कि हम युद्ध के बाद की अवधि में लौट रहे हैं, या यों कहें, हम वर्तमान को उसी के साथ समान करते हैं, क्योंकि यह कोई संयोग नहीं है कि ये सभी नियम मौजूद हैं - केवल विवाहित जोड़े ही रह सकते हैं, कभी-कभी ही बच्चों के साथ, आदि। एक में आपने उल्लेख किया है मुंह एक मात्र नश्वर में नहीं मिल सकता है, यह एक प्रकार का किला है। लेकिन वे किससे बचाव कर रहे हैं? योद्धा? वैश्विकएकांत? पूंजीवाद? स्वयं की पहचान के लिए प्रयास? आप पेशेवर दृष्टिकोण से इस प्रवृत्ति का आकलन कैसे करते हैं?
- शायद वे आधुनिक मानदंडों के लिए एक निश्चित प्रकार की उपेक्षा दिखाते हैं, लेकिन जीवन का यह रूप विचारधारा द्वारा इतना उचित नहीं है जितना कि प्रत्येक व्यक्ति में निहित जीवन के एक पुरातन तरीके की इच्छा से। कुछ समय पहले मैंने अन्ना ब्रोनोवित्स्काया के साथ बात की थी, और उसने कहा कि ऐतिहासिक घटनाओं की भीड़ के कारण रूसी किसी भी तरह की सामूहिकता से बीमार हो जाते हैं। लेकिन हमारे लिए यह पूरी तरह से अलग है। उदाहरण के लिए, एमएडब्ल्यू के बारे में बात करते हुए, इसके निवासी विश्वास पैदा करने के लिए एक ऐसी जगह बनाने की कोशिश कर रहे हैं, जहां हर कोई अपने पड़ोसी को जानता हो। वे एक सुरक्षित वातावरण बनाने की कोशिश कर रहे हैं, जो शासन संरचना के रूप में स्वायत्त है। और, ज़ाहिर है, यदि आप इस अवधारणा में गहराई से जाते हैं, तो सहकारी कम्यून से बहुत दूर है, संपत्ति या श्रम के समुदाय का कोई सवाल नहीं है। सभी के पास एक विकल्प है: सामूहिक का हिस्सा बनने या न होने के लिए। प्रत्येक गांव में पड़ोसी के लिए, संयुक्त शगल के लिए सार्वजनिक या अर्ध-सार्वजनिक स्थानों जैसा कुछ होता है। लेकिन पसंद, पसंद की संभावना, इन लोगों को अलग करती है, यह उनका स्वतंत्र निर्णय है, और बाहर से नहीं लगाया गया है।
क्या आपको नहीं लगता है कि सब कुछ काम कर गया है, कि आपका फॉर्म पूरी तरह से जोर देता है, यह दर्शाता है कि वे क्या जीते हैं और अंदर हैं? आप बात करते हैं पूर्वनिर्मित संरचनाएं, ठोस, कट्टरपंथी मूल्य, वे एक ही घटना के बारे में बात करते हैं, केवल सामाजिक दृष्टिकोण से …
- एक औपचारिक दृष्टिकोण से, आप बिल्कुल सही हैं, "ट्रिमली" युद्ध के बाद के आधुनिकतावाद की कुछ हद तक याद दिलाता है, मैं कह सकता हूं कि इस बिंदु पर उसी "सिंड्रोम", जैसा कि आप इसे डालते हैं, में पता लगाया जा सकता है। कई स्कैंडिनेवियाई और अंग्रेजी आर्किटेक्ट के काम करता है। युद्ध के बाद के स्कैंडिनेविया का सामान्य रूप से स्विट्जरलैंड के वास्तुकला पर बहुत ही प्रभाव था, न केवल औपचारिक पहलुओं पर, बल्कि प्राकृतिक सामग्री से छोटे पैमाने पर वास्तुकला में रहने की इच्छा पर भी।
हमने यूरी पालमिन के साथ बात की, स्मारकीयता पर चर्चा की, न कि स्मारकीयता, कट्टरपंथीवाद पर … और, शायद, यही बात है, स्विट्जरलैंड में आधुनिक वास्तुकला कट्टरपंथी है, लेकिन स्मारकीय नहीं है, यह नेता के नाम के बारे में चिल्लाता नहीं है, यह रक्षा करता है। आखिरकार, यह पैमाने की बात नहीं है, क्योंकि यह काफी बड़ा नहीं है, यह विशिष्ट है, सर्वव्यापी से मेल खाती है। मैं एक "क्रूरवादी" हूं क्योंकि यह "देवताओं" की बात नहीं है, यह जीवन का मामला है, जहां सब कुछ अपने सार में आता है। मैं आकर्षक वास्तुकला नहीं बनाना चाहता, मैं यहां तक कहूंगा कि हम शांत कथन (मुस्कुराहट) के लिए प्रतियोगिता में सभी तरह के प्रतिभागी हैं। तो, पहली नज़र में, यह आपको लग सकता है कि यह सबसे साधारण घर है, सिवाय इसके कि सीढ़ी को सामान्य से थोड़ा बेहतर बनाया जाता है। शायद यह एक स्विस अनस्पोकन नियम है, हम प्रतिष्ठित इमारतें नहीं बनाते हैं, हम स्थिर आर्चेटेप्स का उपयोग करते हैं, हम उन्हें प्रचलन में लाते हैं।
