Archi.ru:
एंड्री, एक नियम के रूप में, आर्किटेक्ट्स के लिए शहरों के बारे में, स्मारकों, दर्शनीय स्थलों, व्यक्तिगत वस्तुओं या शहर-नियोजन इतिहास के बारे में हैं। और मैं सबसे पहले यह समझना चाहूंगा कि आपने शहर के बारे में कहानी के लिए मनोवैज्ञानिक दृष्टिकोण क्यों चुना?
एंड्री इवानोव:
- मैंने किताब लिखना शुरू करने के बाद इस दृष्टिकोण के बारे में जाना, लेकिन जब मुझे यह पता नहीं था, तब भी मैं इस मनोवैज्ञानिक दृष्टिकोण के बारे में नहीं जानता। इसके अलावा, स्थितिवादियों के पास बहुत जटिल चीजें हैं। लेकिन मैंने इसे पढ़ा, और यह उत्सुक हो गया कि यह अनजाने संयोग कैसे हुआ … सबसे अधिक संभावना है, यह शहर के लिए हमारे सामान्य दृष्टिकोण द्वारा समझाया गया है। और फिर भी, मैंने शहर के लिए अपने दृष्टिकोण को एक काव्य समझ के रूप में परिभाषित किया - एक अध्याय जिसे कहा जाता है।
यह ज्ञात है कि शहर के चारों ओर उनकी drifts में गाइ डेबॉर्ड के नेतृत्व वाले सिचुएशनिस्ट, उदाहरण के लिए, बदबू आ सकती है। आपकी पुस्तक में कई तस्वीरें हैं और एक ही समय में, विभिन्न पुस्तकों के उद्धरण हैं। येरेवन के आसपास आपको क्या मिला?
- सबसे अधिक संभावना है, दृश्य छापें मार्गदर्शक थे। मैं हर समय एक कैमरा लेकर चलता हूं - मैं इसके बिना नहीं रह सकता! और जितना पुराना मुझे मिलता है, अधिक से अधिक मैं तुच्छ विषयों को नहीं मारता हूं, लेकिन मैं ऐसी चीज की तलाश करता हूं जो शहर की मेरी दृष्टि से मेल खाती है - विवरण, सतहों, टुकड़ों के माध्यम से - एक व्यक्ति के पैमाने के करीब एक स्पर्श स्तर। यह भी अच्छा है जब लोग फ्रेम में आते हैं - लेकिन यह मुश्किल है और हमेशा सफल नहीं होता है। इसलिए, मैं गोली मारता हूं जो आपकी आंखों के सामने गायब नहीं होता है, जिसे आप देख सकते हैं और आपके लिए एक नई जगह की आदत डाल सकते हैं। और, इसके अलावा, आर्किटेक्ट अच्छी तरह से पेशेवर शहरी नियोजन कहानियों से अवगत हैं, जो एक सोवियत शहर के रूप में येरेवन के मिथक की खेती करते थे। लेकिन यह शहर बहुत अधिक जटिल है। और मैं यह समझना चाहता हूं कि पाठ्यपुस्तक से इस परिचित अवधि के पीछे क्या प्रचार किया जा रहा है। येरेवन के लिए महत्वपूर्ण आंकड़ा अलेक्जेंडर तम्यानन था - एक बड़ा और महत्वपूर्ण - कई अर्थों के साथ - वास्तुकार। वे उसके बारे में कहते हैं, "हमारे शहर के निर्माता, येरेवन के पिता", लेकिन मैं यह सोचता रहा कि यदि 1920 और 1930 के दशक में तमन्ना ने काम किया और येरेवन जल्द ही 2,800 साल का हो जाएगा। मैं यह समझना चाहता था कि क्या महान तमन्नायन ने शहर को नए सिरे से बनाया है, या क्या इसकी अपनी दॉटमनी कहानी है, और बाद में इसका क्या हुआ। मैं इस अतीत और अध्ययन के जीवित टुकड़ों को खोजना चाहता था।
क्या आप वास्तव में मनोविज्ञान की स्थिति से संग्रह के लिए पीछे हट गए हैं?
- येरेवन में आपकी क्या रुचि है, यह जानना मुश्किल नहीं है। उदाहरण के लिए, आप स्थानीय लोगों में से एक के साथ जाते हैं, और वे आपसे कहते हैं: “और यह यहां कोंड है। हम वहाँ नहीं जाते - केवल झुग्गियाँ हैं”। और आप देखते हैं - यह दिलचस्प है! केंद्र से पांच मिनट, आप चारों ओर घूमना शुरू करते हैं और उदाहरण के लिए, एक पूर्व फारसी मस्जिद। आज यह एक आंगन है, जिसमें 5-6 अपार्टमेंट हैं, और यह सब ईंट के गुंबदों के नीचे घास के साथ उग आया है, आंगन के बीच में एक फव्वारा है, और प्लास्टिक की खिड़कियां नुकीले उद्घाटन में डाली गई हैं … मैं वहां जाता हूं। वह पहले से ही देखा गया है, अधिक से अधिक पुराने घरों, खिड़कियों और दरवाजों पर वहां फोटो खिंचवा रहे हैं। खास लोग भी वहां रहते हैं। और वे लंबे समय तक इस क्षेत्र को ध्वस्त करने जा रहे हैं, तमन्नायन के समय से शुरू हुआ। येरेवन की सामान्य योजना के लेखक ने कोंडाकट के स्थान पर एक नियमित रूप से गोलाकार घेरा बनाया, टूटा, नारंगी की तरह, स्लाइस में, और कहा कि हमारे यहां एक संग्रहालय शहर होगा। दरअसल, कोंडा का परिदृश्य एक गोल पहाड़ी है, लेकिन योजना की संरचना अलग है: जटिल, घुमावदार। तीन या चार मुख्य सड़कें, और उनके बीच - गलियाँ, किसी तरह की सीढ़ियाँ, बूँदें, नुक्कड़ और क्रेनियाँ - सब कुछ एक-दूसरे से जुड़ा हुआ है। ठीक है, आप एक सही चक्र और पंक्तिबद्ध radii की कल्पना नहीं कर सकते हैं!
आपने कहा "विशेष लोग" - वे क्या हैं?
- ये वे लोग हैं जो पीढ़ियों से वहां रह रहे हैं, उनका अपना सूक्ष्म जगत है। डेवलपर्स, दोनों दस और पांच साल पहले, इस साइट पर केंद्र के पास बनाने का इरादा रखते थे, महंगी अचल संपत्ति की एक बड़ी राशि, इस स्थिति पर अनुमान लगाते हुए कि लोग खराब रहते हैं। दरअसल, यह बुरा है, लेकिन वे वहां नहीं छोड़ना चाहते हैं। वे ऐतिहासिक, पुनर्निर्मित, संवर्धित घरों में रहते हैं, एक-दूसरे के ऊपर ढेर होते हैं, और, संभवतः, पूरी तरह से संपत्ति के रूप में वैध नहीं है - इसके नवीकरण पर प्रतिबंध की शर्तों के तहत। कोंड, येरेवन के कुछ अन्य शानदार जिलों की तरह, राज्य की तथाकथित जरूरतों के तहत आता है: यहाँ सस्ती संपत्ति का अलगाव काफी सरल हो सकता है। यह जंगल के माध्यम से एक राजमार्ग बिछाने जैसा है। यह पता चला है कि लोग लिंबो में रहते हैं, और यह निस्संदेह अवसाद का कारण बनता है … हालांकि कोंडा में हाल ही में मैं पहले से ही पुनर्निर्मित आवास से मिला हूं, जिसका मतलब है कि अमीर लोग यहां दिखाई दिए हैं।
ऐसी स्थितियां हैं जब हम अचानक "गहराई से महसूस करते हैं"। क्या येरेवन भावनात्मक खुलेपन की अनुमति देता है?
- मैं निश्चित रूप से कह सकता हूं: यह एक गर्म शहर है - सभी शाब्दिक और आलंकारिक इंद्रियों में। यह खुलेपन के बारे में आसान नहीं है, लेकिन गर्म और दोस्ताना - निश्चित रूप से! कभी-कभी टेबल पर मौजूद कंपनी आपके सामने अर्मेनियाई भाषा बोलती है, लेकिन इसे अपवित्र नहीं माना जाना चाहिए, उनके लिए यह एक प्राकृतिक संक्रमण है, यह उनके लिए आसान है। लेकिन आपको एक प्रतिभागी की भूमिका को एक पर्यवेक्षक की भूमिका में बदलना होगा और अपने लिए इस चुनौती का जवाब देना होगा: क्या आप इसे समझ पाएंगे और तोड़ पाएंगे? एक मोनो-राष्ट्रीय शहर के रूप में, येरेवन पूरी तरह से पारदर्शी नहीं है।
लेकिन आप उसकी मित्रता के मापदंडों को कैसे परिभाषित करते हैं?
- यह शहर का माहौल है। यह 100 प्रतिशत सुरक्षित है: मैंने कभी भी कोई आपराधिक संदेश नहीं सुना है (स्मारकों के विध्वंस की खबर को छोड़कर - लेकिन यह एक और मामला है)। भाषा न जानने के बावजूद, आप सहज महसूस करते हैं - यह ब्राज़ील नहीं है, जहाँ फ़ॉवेल्स बहुत ही अस्थिर हैं! यहां लोग एक कैफे में चुपचाप बैठते हैं, सुबह दो बजे तक चलते हैं, नियुक्तियां करते हैं … इस तरह के आपसी विश्वास की डिग्री दुर्लभ है। यहां आप किसी के घर की तस्वीर लेते हैं, वे आपको नमस्कार करते हैं, अंदर आने की पेशकश करते हैं, आपको प्राचीन वाल्टों के साथ एक तहखाने दिखाते हैं, फिर एक इलाज के लिए अंगूर की एक किलोग्राम शाखा लाते हैं, आपको कॉफी पीने के लिए आमंत्रित करते हैं - और इससे इनकार नहीं किया जा सकता है, इसलिए मालिकों को अपमानित करने के लिए नहीं। इसके बाद घर का बना वोदका या वाइन का स्वाद लिया जा सकता है, और फिर एक पड़ोसी आएगा और कहेगा कि उसके पास भी कुछ है। और यह सब बहुत सुखद है, एकमात्र डर यह है कि एक ही बार में बहुत सारी बैठकें होंगी, वे आपको हाथ से हाथ मिलाना शुरू कर देंगे। नए क्षेत्रों में ऐसा होने की संभावना नहीं है, लेकिन पुराने लोगों में पारंपरिक जीवन में अभी भी अंतराल हैं।
पहली बार आप येरेवन में कैसे पहुंचे?
- यह 1984 में, गर्मियों में था। मैंने TsNIIP अर्बन प्लानिंग में काम किया था, उसे Hrazdan की व्यापारिक यात्रा पर भेजा गया था। शोध का विषय था "नए शहरों की वास्तुकला और कलात्मक उपस्थिति में सुधार।" और हम राजधानी में आधारित थे। मैंने सुना है कि येरेवन के "स्वर्ण युग" की अवधारणा पिछली शताब्दी के 60-80 के दशक से जुड़ी हुई है - आर्मेनिया की राजधानी, यूएसएसआर के कई शहरों की पृष्ठभूमि के खिलाफ, सफलतापूर्वक विकसित और पनपी। फिर इस समय के बारे में एक पुस्तक भी लिखी गई: "येरेवन सभ्यता"। और फिर, अपनी पहली यात्रा पर, मुझे लगा कि शहर असामान्य है, यहां एक केंद्रित रचनात्मक वातावरण है। यहां तक कि संघ में समकालीन कला का पहला आधिकारिक संग्रहालय पहले से ही येरेवन में खोला गया था … मैं वापस लौटना चाहता था। और जब मैं 2011 में सफल हुआ, तो मैं येरेवन की यात्रा करने लगा। पहला निबंध "नॉर्दन एवेन्यू लीड्स टू कोंड" Archi.ru पर प्रकाशित हुआ था। निम्नलिखित प्रकाशन "येरेवन" पत्रिका में थे, लेकिन तब मैंने पुस्तक के बारे में नहीं सोचा था।
तो, आपकी किताब में प्रत्येक अध्याय को खोलने वाले साहित्यिक उद्धरण पहले से ही इस शहर और आर्मेनिया के लिए एक जुनून का सबूत हैं?
- हां, मैंने बाद में किताब की रचना शुरू की, जब नए प्लॉट और इंप्रेशन दिखाई दिए।
– किताब में कई कहानियां हैं। क्या ये शहर की जगह की चाबी हैं?
- वास्तव में, एक कहानी है - शहर की मेरी समझ - वह जिसे मैं अपना व्यक्तिगत येरेवन मानता हूं।
इसलिए - येरेवन? वास्तव में आपके अंतिम नाम से?
- बिलकूल नही।मैं पुस्तक के बहुत शुरुआत में शीर्षक का जवाब देता हूं। बाहरी उपमाएं यहां फिट नहीं हैं। उदाहरण के लिए, वेबसाइट iyerevan.am है - यह शहरवासियों और नगरपालिका को बातचीत के लिए आमंत्रित करती है - राजधानी के जीवन को बेहतर बनाने के लिए। लेकिन मैं अपने असली शहर को बेहतर बनाने का प्रयास नहीं करता। यह "और" बल्कि, अन्यता, परिवर्तनशीलता, गायब होने, चित्रलिपि, सरलता, इंटरटेक्चुअलिटी, यरूशलेम, जिस शहर के बारे में मैं लिख रहा हूं। मेरी किताब के साथ, आप एक योजनाबद्ध बहाव भी कर सकते हैं - किसी भी हिस्से से, किसी भी साजिश से पढ़ सकते हैं।
आपने अपने पाठक की कल्पना कैसे की?
- सबसे पहले, यह येरेवन का निवासी है। उसके साथ, मैं साझा करता हूं कि मैंने इस शहर में क्या खोजा। और मैंने कई लोगों के साथ बात की जो शहर की अपनी धारणा के ऐसे रिबूट से खुश हैं, जो परिचित हो गया है। और मेरे लिए यह तय करना मुश्किल है कि दूसरे शहरों में पाठक कौन होगा।
आपके पास मजबूत "चारा" है: परजानोव, सर्यान, कॉन्यैक, ज़्वार्टनॉट्स …
- अगर यह लचर है, यह अच्छा है।
– शायद यह व्यर्थ था कि हमें यहां गाई डेबॉर्ड याद आया। इसके अलावा, वे येरेवन में नहीं थे।
- इसके अलावा, येरेवन के लिए कोई भी कभी नहीं किया गया है। अंदर आ जाओ!
इवानोव ए। इरेवन। स्थान की आत्मा पर विचार: निबंध का संग्रह। येरेवन: मेडियापोलिस क्रिएटिव प्रोजेक्ट्स ब्यूरो, 2014.152 पी।
पुष्किंसका स्क्वायर पर आर्मेनिया स्टोर में मॉस्को में किताब बिक्री के लिए है। (टावर्सकाया सेंट।, 17) और येरेवन में सेंट पर "ब्यूरोक्रेट" स्टोर में। सर्यान, १ ९
