गुणवत्ता मानक परियोजना में कई तत्व शामिल थे। Zodchestvo 2017 में प्रदर्शनी - इसका मुख्य "सामग्री" भाग - स्थापत्य के "गुणवत्ता मानक" के उनके विचार को उत्प्रेरित करने के लिए क्यूरेटर के अनुरोध के जवाब में प्रमुख रूसी वास्तुकारों द्वारा निर्मित या चयनित वस्तुओं और कला वस्तुओं से बना है। समानांतर में, हमने वीडियो साक्षात्कारों की एक श्रृंखला दर्ज की, जहां हमने परियोजना प्रतिभागियों को गुणवत्ता का आकलन करने और उन्हें अभ्यास में कैसे प्राप्त किया जाए, इस पर अपने विचार तैयार करने के लिए आमंत्रित किया। इस श्रृंखला में अंतिम - उल्लेख के संदर्भ में, लेकिन जैसा कि यह निकला, बिल्कुल भी महत्वपूर्ण नहीं था - सार्वजनिक चर्चा थी: वास्तुकारों ने चर्चा की कि उनमें से प्रत्येक के विचार और सिद्धांत कैसे प्रभावित करते हैं - या प्रभावित नहीं करते - स्थिति के साथ रूस में वास्तुकला की गुणवत्ता।
व्यक्तिगत बिंदुओं के टकराव पर प्रयोग सफल रहा। कई पहलुओं पर, चर्चा में भाग लेने वालों में, जिनके बीच आंद्रेई असदोव, तैमूर बश्केव, यूलिया बोरिसोव, इल्या मुकोसी, वेलेरिया प्रीब्रोज़ेन्स्काया और लेवोन ऐरापेटोव, नताल्या सिदोरोवा, सर्गेई स्तुराटोव एक दूसरे के साथ सहमत थे, लेकिन कई मुद्दों पर राय दी। मौलिक रूप से परिवर्तित। यह वार्तालाप इस सवाल के इर्द-गिर्द है कि कैसे और किस लिए जिम्मेदार होना चाहिए, न केवल उसके द्वारा किए गए शहरी नियोजन निर्णयों के कार्यान्वयन के लिए प्रणाली का एक हिस्सा होने के नाते, ग्राहक की इच्छाओं को ध्यान में रखने के लिए मजबूर किया गया - लेकिन एक ही समय में समाज के लिए नैतिक जिम्मेदारी का बोझ होता है, जो बदले में, एक कलात्मक अर्थ पैमाने पर विशुद्ध रूप से व्यावहारिक और बेहद सरल पर उनके काम के परिणामों का मूल्यांकन करता है। रूसी वास्तुकारों की कई समस्याओं को हल नहीं किया जा सकता है और भविष्य में उन्हें हल नहीं किया जाएगा। केवल वास्तुकारों की अगली पीढ़ियों, अच्छी तरह से शिक्षित, वास्तुकला के मुख्य कार्य को समझना - लोगों के जीवन को बेहतर बनाने के लिए, कुछ पर सहमत होने में सक्षम, कुछ पर वापस कदम रखने और अपने आदर्शों की रक्षा करने के लिए - स्थिति को बदल सकता है।
हम चर्चा की रिकॉर्डिंग और प्रतिलिपि प्रकाशित करते हैं।
चर्चा की वीडियो रिकॉर्डिंग
फिल्मांकन और संपादन: सर्गेई कुज़मिन
एलेना पेटुखोवा: पहले मैं अपना परिचय दूंगा। मेरा नाम ऐलेना पेटुखोवा है, मैं इंटरनेट पोर्टल Archi.ru की विशेष परियोजनाओं का निदेशक हूं। और विशेष परियोजनाओं का अर्थ विभिन्न घटनाओं का संगठन है जो आपको वास्तुशिल्प जीवन के कुछ महत्वपूर्ण, महत्वपूर्ण मुद्दों को उजागर करने और वास्तुकारों को उनके बारे में बोलने का मौका देता है।
गुणवत्ता मानक परियोजना के दो प्रमुख लक्ष्य हैं। सबसे पहले, ज़ोडकेस्टोवो त्योहार निकिता और एंड्री असदोव के क्यूरेटरों के सुझाव पर, मैंने किसी तरह का शोध किया - वास्तुकला में गुणवत्ता, गुणवत्ता क्या है। और मैं, इस मुद्दे पर दृष्टिकोण करने की कल्पना करने की कोशिश कर रहा था, महसूस किया कि दो दिलचस्प बिंदु हैं। सबसे पहले, प्रत्येक वास्तुकार अपने अंदर, अपने "मैं" के अंदर है - वह कैसा है, क्या मापदंड है, किस पैमाने पर वह उस वास्तुकला की गुणवत्ता का आकलन करता है जिसे वह देखता है, जिसे वह खुद बनाता है, और इसी तरह, आप इसके साथ कैसे काम कर सकते हैं । इस परियोजना का पहला भाग इस बात के लिए समर्पित था कि मूल्यांकन किस पर आधारित है और इसमें क्या है, वास्तुकला की गुणवत्ता का आकलन, आर्किटेक्ट का व्यक्तिपरक मूल्यांकन।
दूसरा भाग यह है कि इस आंतरिक को कैसे बाहर निकाला और प्रस्तुत किया जा सकता है, बाहर दिखाया गया है। प्रदर्शनी परियोजना ने हमें प्रतिष्ठानों और कला वस्तुओं के प्रारूप में ऐसा करने का अवसर दिया। बेशक, इस भावना को बाहर लाने का एक और तरीका है - प्रत्यक्ष व्यावहारिक पेशेवर गतिविधि। एक वास्तुकार अपनी इमारतों की तुलना में अपनी परियोजनाओं की तुलना में एक वास्तुकार के जीवन स्तर, गुणवत्ता और मापदंड को और अधिक स्पष्ट, अधिक सटीक और स्पष्ट रूप से क्या दिखा सकता है? और एक व्यावहारिक प्रारूप में आदर्शों, मूल्यों, संवेदनाओं का यह हस्तांतरण एक निश्चित वास्तविकता से टकराता है,जिसमें हम रहते हैं; हम सभी उन विशिष्ट विशेषताओं के अधीन हैं जिन्हें हम सभी जानते हैं। और यहाँ क्या हो रहा है? ये गुणवत्ता मानदंड वास्तविकता से कैसे टकराते हैं, उन्हें कैसे बदला जा रहा है, और क्या समझौता होता है, आर्किटेक्ट्स को क्या रियायतें देनी पड़ती हैं? लेकिन जब मैंने प्रोजेक्ट प्रतिभागियों के साथ आर्किटेक्ट्स के साथ साक्षात्कार किया, तो मुझे एहसास हुआ कि वे स्थिति को थोड़ा अलग तरीके से देखते हैं। और कई के लिए समस्या के रूप में मौजूद नहीं है। इसलिए, मैंने एक राउंड टेबल रखने का सुझाव दिया जहां चिकित्सक, उन आर्किटेक्ट्स जो हमारी परियोजना में भाग लेने के लिए सहमत हुए थे, मिलेंगे। क्या वास्तुकला गुणवत्ता की यह समस्या मौजूद है, विशेष रूप से रूस में?
जैसा कि वे कहते हैं, रूस में दो मुसीबतें हैं - सड़कें और मूर्ख। मैं इसे बनाने में एक पुरानी अक्षमता भी जोड़ूंगा। हमारे वक्ताओं की उपस्थिति में डिजाइन करने की क्षमता के बारे में बोलना अनुचित है, क्योंकि "मानक गुणवत्ता" परियोजना में सभी प्रतिभागी ऐसे लोग हैं जो कुशलतापूर्वक डिजाइन करते हैं और कुशलता से निर्माण करते हैं। यही है, वे कह सकते हैं, उच्च गुणवत्ता वाले वास्तुकला के लिए माफी माँगने वाले। और मैं बहुत आभारी हूं कि वे आज और हमारी बातचीत में परियोजना में भाग लेने के लिए सहमत हुए। तो, यह एक निरंतर दिया गया है - कि सड़कें खराब हैं, मूर्ख हैं, कोई नहीं जानता कि कैसे निर्माण किया जाए, कि कोई भी परियोजना जो आप बनाते हैं (कोई फर्क नहीं पड़ता कि दिलचस्प, भव्य, शानदार विचार है, चाहे आप इसे कितनी सावधानी से विकसित करें कोई फर्क नहीं पड़ता कि आप कितना सूक्ष्म और सही सामग्री लेते हैं), अभी भी महसूस होने के लिए बर्बाद है - यदि गुणात्मक रूप से नहीं, तो कम से कम अच्छी तरह से। "अच्छा" शायद आदर्श है। हो सकता है कि मैं अब अपने दृष्टिकोण से तर्क करने की कोशिश कर रहा हूं; मैं वास्तव में आशा करता हूं कि आप या तो मेरे छापों की पुष्टि करेंगे या उनका खंडन करेंगे। तो, इस स्थिति में, एक स्थिर मनोवैज्ञानिक रक्षा विकसित की जानी चाहिए, अगर यह उच्च गुणवत्ता के साथ निर्माण करने के लिए काम नहीं करता है, ठीक है, यह नहीं होगा, भले ही आप एक केक में तोड़ दें, यह काम नहीं करेगा, यहां नहीं, अब नहीं, कुछ नहीं। और इस स्थिति में, शायद, वास्तुकला में गुणवत्ता के मूल्य का केवल कुछ समतलन है, यह सभी कुछ प्रकार के पेशेवर नियमों, सिद्धांतों के लिए नीचे आता है, जिन्हें आर्किटेक्ट को देखना चाहिए। और बाकी सब कुछ वास्तविकता है, सड़कों की तरह, मूर्खों की तरह। कोई गुणवत्ता वास्तुकला नहीं है। और यह एक समस्या नहीं है, यह सिर्फ एक निरंतर है।
इसलिए यह पहला सवाल है जिस पर मैं अपने सभी प्रतिभागियों से बात करना चाहूंगा। आपकी राय में, रूस में वास्तुकला की गुणवत्ता की समस्या है - क्या यह मौजूद है, क्या यह वास्तविक है? या हम, वास्तु पत्रकारों, ने इसे हमारे लिए एक दिलचस्प बातचीत में उकसाने के लिए आविष्कार किया, जो मूल्यवान है, क्या महत्वपूर्ण है, और इसी तरह, लेकिन वास्तव में यह सिर्फ एक काम है? और उच्च-गुणवत्ता या निम्न-गुणवत्ता की वास्तुकला सिर्फ आपका काम है। यदि यह मुश्किल नहीं है, तो सर्गेई अलेक्जेंड्रोविच स्चुरटोव के साथ शुरू करें।
सर्गेई स्कर्तुव: मुझे लगता है कि लीना पेटुखोवा बहुत लंबे समय से जिस समस्या के बारे में बात कर रही हैं, वह निश्चित रूप से एक बहुत ही संकीर्ण समस्या है, जो हमारे समाज के सामने आने वाली कई समस्याओं का हल है। इसलिए, अगर हम इस बारे में बात करते हैं कि क्या निर्माण की गुणवत्ता की समस्या या वास्तुकला में किए गए निर्णयों की गुणवत्ता सबसे महत्वपूर्ण समस्या है या एक तत्काल समस्या है जिसकी चर्चा यहां की जा रही है, तो इस धातु तिजोरी के तहत, मुझे लगता है कि यह सबसे महत्वहीन समस्या है । मुझे लगता है कि यह थोड़ा दूर की कौड़ी है। क्योंकि हम सभी, कॉलेज से परे और अपने पेशेवर विकास की प्रक्रिया में, हम सभी सही निर्णय लेना सीखते हैं। और कुछ बिंदु पर हम महसूस करते हैं कि, सही निर्णय लेने के लिए हमने एक बहुत ही साधारण समस्या का सामना किया है। जिन कार्यों को हमें हल करना है वे शुरू में गलत तरीके से तैयार किए गए हैं, गलत तरीके से सेट किए गए हैं, हमें गलत प्रारंभिक डेटा प्राप्त होता है, और हम इसके बारे में कुछ भी नहीं कर सकते हैं। और हम समझते हैं कि समस्या हम में नहीं है, कुछ समस्याओं को बहुत अच्छी तरह से हल करने की हमारी क्षमता में नहीं है; हम बहुत उच्च गुणवत्ता वाले चित्र बनाने में सक्षम हैं, सब कुछ समझदारी से छोटी से छोटी विवरण पर करें, यह हमारी समस्या नहीं है, हम पूरी तरह से करते हैं।कई आर्किटेक्ट, उनमें से बहुत से हैं, वे सभी इसे पूरी तरह से, अच्छी तरह से करते हैं, क्योंकि यह एक बहुत बड़ा विज्ञान नहीं है, सामान्य तौर पर, - पेशेवर कौशल के रहस्यों को मास्टर करने के लिए। औसत वास्तुकार 10 से 15 साल की अवधि में ऐसा करता है। यह दवा नहीं है। लेकिन सामान्य तौर पर, शहरी नियोजन निर्णयों को अपनाना, और सामान्य तौर पर कुछ भाग्यवादी फैसले, जो वास्तुकारों द्वारा लागू किए जाते हैं, मुख्य समस्या है। यही है, मैं इस तथ्य के बारे में बात कर रहा हूं कि वास्तुकला हमारे समाज के मूल्य प्रणाली में शामिल नहीं है, यह इसके सबसे महत्वपूर्ण पोस्टुलेट्स में से एक नहीं है, जीवन का सबसे महत्वपूर्ण तत्व है। यह एक गंभीर समस्या है। लेकिन अगर हम गहरी खुदाई करते हैं, तो एक अर्थ में हम अपने हाथों को हिला सकते हैं, क्योंकि अगर हम गहराई से, गहराई से खुदाई करते हैं, तो हम इस छेद से कुछ भी नहीं निकालेंगे, क्योंकि इस अर्थ में रूस अपनी लापरवाही में अद्वितीय है, अपनी नापसंदगी से उनके क्षेत्र, उनके रूसी रिक्त स्थान से लैस करने में असमर्थता के कारण। यह ऐसी मानसिकता है, यह एक दिया गया है। और इसके बारे में कुछ करना बहुत मुश्किल है। ईमानदार होने के लिए, मुझे अपनी आत्म-घृणा सिखाने, एक-दूसरे से घृणा करने, ऐसे संवेदनहीन और निर्दयी रूस को बुद्धिमान यूरोप बनाने के लिए कोई भी नुस्खा नहीं पता है। मुझे नहीं पता, मेरे पास कोई रेसिपी नहीं है। केवल एक चीज जो हमारे लिए इस स्थिति में बनी हुई है, वह है बस किसी तरह के व्यक्तिगत सेनानियों में बदल जाना। और यह सबसे महत्वपूर्ण भूमिका नहीं है, क्योंकि संघर्ष वास्तव में कुछ दिलचस्प नए विचारों पर ध्यान केंद्रित करने या समाज को खूबसूरती से जीने, अच्छी तरह से जीने, रिक्त स्थान, अपार्टमेंट, सड़कों पर, घरों में रहने के लिए सिखाने के बजाय, हमारी ताकत को छीन लेता है। । सामान्य तौर पर, हम खुद देश की लड़ाई लड़ रहे हैं, इसके राक्षसी अव्यवसायिकतावाद, आलस्य, विकास की अनिच्छा, बातचीत करने की अनिच्छा, "हाँ" कहने की अनिच्छा; हम "नहीं", "नहीं", "नहीं", "आप समान नहीं हैं", "आप ऐसे नहीं हैं", "आप हमारे साथ नहीं हैं", "आप हमारे खिलाफ हैं"। यह अंतहीन आक्रामकता, अंतहीन टकराव है। और यह सब वास्तुकला में व्यक्त किया गया है, क्योंकि वास्तुकला समाज से अलग नहीं हो सकती है। और इसलिए, निश्चित रूप से, जब गुणवत्ता का सवाल सामने आया, मैंने कहा: क्या यह इस बारे में बात करने लायक है, वास्तुकला की गुणवत्ता के बारे में, निर्माण की गुणवत्ता के बारे में? कुछ और पूरी तरह से अलग बात करना दिलचस्प है - सामान्य रूप से वास्तुकला इस समाज को दलदल से बाहर निकाल सकती है, और किस तरह से? मैं अन्य लोगों को माइक्रोफोन दूंगा। धन्यवाद
तैमूर बाशकेव: हमेशा की तरह, ऐलेना, हर कोई आपके सवालों का जवाब नहीं देता, लेकिन सबसे दिलचस्प। इसलिए, मैं अपने स्वयं के प्रश्नों का उत्तर भी दूंगा, जो मेरे लिए दिलचस्प है।
एलेना पेटुखोवा: वास्तव में, मैंने आपको दिलचस्प बात बताने के लिए बुलाया।
तैमूर बाशकेव: मैं सर्गेई से सहमत हूं कि पेशेवरों के लिए हमारे बयानों को सुनना बहुत दिलचस्प नहीं है। इसलिए, मैं आर्किटेक्ट्स की बात नहीं कर रहा हूं; मुझे बहुत सारे युवा दिखते हैं - मैं उन्हें बताऊंगा। एक समस्या है: वे बुरी तरह से निर्माण करते हैं; वे जो भी सोचते हैं, गुणवत्ता बदसूरत है। मुझे काम पर अपना GAP है, वह कहता है: “तैमूर, अच्छा, क्या आविष्कार करना है? वे हर किसी को अपवित्र करेंगे, विघटित करेंगे, चलो इसे आसान बनाते हैं, और कम उपद्रव करते हैं। यह एक व्यक्ति है। दूसरी एक युवा, बहुत प्रतिभाशाली लड़की है; उसे बस वास्तविक अवसाद है: जो कुछ भी आविष्कार किया गया है, हर कोई इसे करता है, कि यह सिर्फ एक वास्तविक अवसाद है, एक वास्तविक एक, मानव। ये दो ध्रुव हैं। और निश्चित ही दोनों गलत हैं। और मैं, युवा को संबोधित करते हुए, एक परिदृश्य का प्रस्ताव करता हूं जो मैंने अपने लिए काम किया है। मैं समझता हूं कि मैं पहले से अनुमान नहीं लगा सकता कि परियोजना से क्या अच्छा होगा और क्या बुरा होगा। यह हमेशा एक रहस्य और चमत्कार है। Zaryadye ने पहले ही यह दिखाया है: जो सरल लगता है - वे इसे बहुत अच्छा करते हैं, और जो असत्य लगता है - वे इसे सामान्य रूप से करते हैं। यह हर बार एक चमत्कार है, और यह अनुमान लगाना लगभग असंभव है। इसलिए, अगर हम शुरू में सब कुछ सरल करते हैं, तो कोई चमत्कार नहीं होगा, अगर हम कुछ जटिल करते हैं, तो वे विघटित हो जाएंगे; यह अवसाद है। यह हमारा क्रॉस है। दुर्भाग्य से, हम में से प्रत्येक दर्जनों इन त्रासदियों का नाम लेंगे, और शायद हमारे जीवन में सैकड़ों। और अगर हम ऐसा नहीं करते हैं, अगर हम इन त्रासदियों का अनुभव नहीं करते हैं, तो कोई चमत्कार नहीं होगा।इसलिए मेरा सुझाव है कि युवा अभी भी हिम्मत, उम्मीद, लड़ाई और उदास नहीं हैं। धन्यवाद
इल्या मुकोसी: यदि हम वास्तुकला की गुणवत्ता पर सवाल उठाते हैं, तो वास्तुकला की गुणवत्ता में दो घटक होते हैं: तकनीकी गुणवत्ता, जो वास्तव में डिजाइन गुणवत्ता, निर्माण गुणवत्ता और सौंदर्य गुणवत्ता है। सौंदर्य गुणवत्ता के बारे में बात करना बहुत मुश्किल है, क्योंकि यह वरीयताओं का मामला है, स्वाद का मामला है। सच है, उदाहरण के लिए, मास्को आर्क काउंसिल सौंदर्य की दृष्टि से खराब गुणवत्ता की कुछ संरचनाओं को काटने की कोशिश कर रहा है। चूंकि यह एक कॉलेजियम निकाय है, इसलिए यह अपेक्षाकृत उद्देश्य हो सकता है। सभी समान, मुझे लगता है कि अगर हम आर्क काउंसिल के सदस्यों का साक्षात्कार लेते हैं, तो भी वे कुछ स्पष्ट मौखिक मानदंडों को बनाने में सक्षम नहीं होंगे (कम से कम कुछ के लिए, निश्चित रूप से सक्षम नहीं होंगे)। हालांकि, फिर भी, निष्कर्ष हमेशा लिखे जाते हैं, और हमेशा कार्यक्षमता, कुछ अन्य चीजों के बारे में शिकायतें होती हैं। सौंदर्य गुणवत्ता के अलावा, वास्तुकला की गुणवत्ता के बारे में बातचीत को संकुचित किया जाना चाहिए और निर्माण की गुणवत्ता के बारे में बात करनी चाहिए। निर्माण की गुणवत्ता के लिए, यहाँ … आपने सड़कों के बारे में शुरुआत में कहा था; सामान्य तौर पर, रूस में बनाई जाने वाली हर चीज की सामग्री की गुणवत्ता सड़कों (औसतन) के समान होती है। वैसे, बयान अपने आप में थोड़ा विरोधाभासी है। समस्या मूर्खों और सड़कों की है। क्या समस्या मूर्खों और खराब सड़कों या खराब मूर्खों और सड़कों की है? हमारे पास गलत मूर्ख और सही सड़कें हैं। तो क्या? और गुणवत्ता भी गलत है। वास्तव में, शायद, कुछ हद तक, वास्तुकला की इस खराब गुणवत्ता को एक तरह की राष्ट्रीय पहचान में उभार दिया जा सकता है। उस परियोजना पर वापस जाएं जो आपने यहां एक बार भी की थी। मैं इसका नाम नहीं लूंगा, काफी सम्मानित और प्रतिभाशाली आर्किटेक्ट, वास्तुकला के सिद्धांतकार हैं, जो वास्तव में ऐसा कर रहे हैं - रूसी विकार का काव्यीकरण, जो अन्य चीजों के साथ, वास्तुकला में व्यक्त किया गया है। यह स्पष्ट है कि पश्चिमी शैली की वास्तुकला, जिसे परियोजना के कार्यान्वयन में उच्च परिशुद्धता की आवश्यकता होती है, इस प्रतिमान के लिए उपयुक्त नहीं है। यहां आपको उपयुक्त सामग्री के साथ काम करने की आवश्यकता है। एक क्रैकर होना चाहिए, जला हुआ ईंट, सबसे अच्छा - पुआल, गोबर। अंत में मुझे एक ऐसे प्रश्न का उत्तर मिला जो मुझे तब नहीं मिला था जब एक वर्ग को चित्रित करके और सभी को इसमें वास्तुकला की विशिष्टता को देखने के लिए आमंत्रित किया। तो यह है, यह मुझे लगता है। तकनीकी गुणवत्ता की यह कमी हमारी वास्तुकला की राष्ट्रीय पहचान को व्यक्त करती है। यह मुझे लगता है, उदाहरण के लिए, एंड्री की परियोजना, गैलरी में प्रदर्शित, दो ईंटों के साथ, बस उसी के बारे में है। शायद मैं गलत हूँ। लेकिन वहां, आखिरकार, दोनों ईंटें खराब हैं, कुटिल हैं।
एलेना पेटुखोवा: इल्या, क्या मैं सही ढंग से समझ पाया कि आप समस्या नहीं देखते हैं? यह आपको लगता है कि, इसके विपरीत, यह एक आशीर्वाद है।
इल्या मुकोसी: बस उस समस्या के बारे में जो हर कोई देखता है, उन्होंने यहां बहुत कुछ कहा और अधिक कहेंगे। मुझे सकारात्मक पक्ष चाहिए … आपको इस मरहम बैरल में शहद की एक बूंद जोड़ने की जरूरत है।
एंड्री असदोव: ईंटों के बारे में, वैसे, यह निकिता का विचार था, हमेशा सटीक और बुद्धिमान के रूप में। त्योहार के विषय के शब्दों के बिना यह केवल एक उदाहरण है - "गुणवत्ता अब"। हमने सौ साल के अंतराल के साथ दो ईंटें लीं: 1917 या उससे थोड़ा पहले, मॉस्को आर्किटेक्चरल इंस्टीट्यूट के विखंडित आउटबिल्डिंग के पुराने चिनाई से, और एक साधारण ईंट, खुरदरा, मानक, पहले से ही किसी प्रकार का आधुनिक विस्तार। और शब्दों के बिना ऐसी दृश्य तुलना; वहाँ और वहाँ दोनों - यह एक इमारत संरचना का एक साधारण तत्व है। और विभिन्न युगों में सिर्फ गुणवत्ता का स्तर।
वास्तव में, मुझे संदेह था और मुझे यकीन है कि यह विषय निश्चित रूप से किसी को भी उदासीन नहीं छोड़ेगा। यही कारण है कि हमने इसे इस वर्ष का शीर्षक थीम बनाया। मैं स्वयं इस समस्या की प्रत्यक्षवादी दृष्टि रखता हूँ। सबसे पहले, मेरा मानना है कि एक वास्तुकार, उसके स्थान के ढांचे के भीतर, उसके आसपास की समस्याओं को हल कर सकता है, कम से कम इस तरह के उच्च-गुणवत्ता वाले परिणाम का सर्जक हो सकता है। खुद के लिए, मैंने तीन सरल मानदंड तैयार किए कि मौजूदा परिस्थितियों में यह परिणाम कैसे प्राप्त किया जा सकता है। सबसे पहले परियोजना में सबसे अधिक अकल्पनीय विचार उत्पन्न करना है।यह है कि इस तरह के एक मजबूत, स्पष्ट, स्पष्ट, अनावश्यक विचलन के बिना अच्छी तरह से पठनीय, अनजाने विचार जो कार्यान्वयन की प्रक्रिया में भविष्य में खराब करना मुश्किल है। दूसरी प्रक्रिया में सभी प्रतिभागियों के साथ चर्चा करना है, अपने स्वयं के क्षेत्र में, प्रत्येक को अपने लाभ दिखाने के लिए एक संवाद मोड में, जिसे वे प्राप्त कर सकते हैं यदि वे मूल परियोजना में निहित समाधानों को लागू करते हैं। और तीसरा - पहले से ही निदेशक के रूप में, कार्यान्वयन की प्रक्रिया में एक ऑर्केस्ट्रा का कंडक्टर, ट्रैक करने, प्रोत्साहित करने, प्रेरित करने के लिए, जैसा कि निर्माण परियोजनाओं के कार्यान्वयन की प्रक्रिया में मेरे व्यक्तिगत अनुभव में होता है; इसमें शामिल सभी को प्रोत्साहित करना और वास्तव में बहुत धीरे-धीरे समझौता करना, जबकि तुरंत निगरानी करना कि क्या समझौता फायदेमंद है। मैं हमेशा सभी काउंटर सुझावों के लिए खुला हूं, लेकिन अगर यह मूल विचार के खिलाफ नहीं जाता है। कभी-कभी कार्यान्वयन प्रक्रिया में प्रस्तावित विचार, इसके विपरीत, समृद्ध और परियोजना में कुछ नया, दिलचस्प देते हैं। और धीरे से, लेकिन दृढ़ता से अपनी लाइन और लक्ष्य का पीछा करते हैं, किसी भी मामले में, एक उच्च गुणवत्ता वाला अंतिम परिणाम।
नतालिया सिदोरोवा: यहाँ पहले से ही बहुत कुछ कहा गया है, और कोई भी लगभग हर शब्द से सहमत नहीं हो सकता है, विशेष रूप से नवीनतम व्यंजनों के साथ, जिसे हम पालन करने का भी प्रयास करते हैं। वास्तुकला और वास्तुकला की गुणवत्ता एक जटिल अवधारणा है जो कई, कई कारकों से बना है, और यह, ज़ाहिर है, निर्माण की गुणवत्ता तक सीमित नहीं है, यह केवल एक छोटा सा हिस्सा है। हां, वास्तव में, कच्चा डेटा महत्वपूर्ण है; सबसे महत्वपूर्ण बात, शायद, परियोजना के लिए प्रारंभिक रूप से सही प्रश्नों को तैयार करना है: क्या यह आवश्यक है कि यहां कुछ बनाया जाए, इसे कैसे बनाया जाए, कैसे। और इसमें, जैसा कि सर्गेई अलेक्जेंड्रोविच ने कहा, हमारे पास एक बड़ी समस्या है। हम, आर्किटेक्ट, जैसा कि हम मानते हैं, उच्च गुणवत्ता के साथ सभी सवालों का जवाब देते हैं, लेकिन पर्यावरण का घटक, मूल और बिल्डरों दोनों से ग्रस्त है। फिर भी, मेरी राय में, सभी को अभी भी अपनी जगह पर काम करना चाहिए और अपने क्षेत्र के लिए जिम्मेदार होना चाहिए, जबकि इस तरह की बहुमुखी प्रतिभा की समस्याओं और इस तथ्य को समझते हुए कि सब कुछ हमेशा हम पर निर्भर नहीं करता है। अब कई दशकों से, हम सभी लड़ रहे हैं - शाब्दिक अर्थों में - गुणवत्ता के लिए और हमारी इमारतों के लिए। कभी-कभी, विशेष रूप से क्षेत्र पर्यवेक्षण के दौरान, यह सिर्फ हमारी अपनी पहल है। हम हमेशा कहते हैं कि परियोजना से उच्च गुणवत्ता का कुछ पाने के लिए मुख्य पात्र वास्तुकार है। इसलिए, कभी-कभी यह बात सामने आती है कि उन्हें अब निर्माण स्थल पर जाने की अनुमति नहीं है, क्योंकि वे कुछ समय सीमा या कुछ फैसलों को समायोजित कर रहे हैं, जिस पर वास्तुकार जोर देता है। यह हमेशा संभव नहीं है, लेकिन, निश्चित रूप से, सकारात्मक उदाहरण और चमत्कार हैं, जिनके बारे में तैमूर ने बात की थी। कभी-कभी आप सोचते हैं: मैंने बहुत अच्छा किया, लेकिन वे ऐसा नहीं करेंगे। लेकिन, लो और निहारना, वे यह करते हैं। और इसका मतलब है कि आपको आकर्षित करने की आवश्यकता है, आपको शुरू में अंत तक और अच्छी तरह से सब कुछ सोचने की जरूरत है। और, निश्चित रूप से, निर्णय उचित होना चाहिए। और शायद हमारी वास्तविकता इस छाप को तुरंत हमारी परियोजनाओं पर छोड़ देती है। मुझे यह भी नहीं पता कि यह अच्छा है या बुरा, अगर यह ऐसी ख़ासियत है, जो लोगों ने कहा, तो यह हो सकता है। इस तरह की रूसी पहचान के लिए, जब आप जानते हैं कि आपको ऐसे समाधानों को रखना होगा जो एक निर्माण स्थल पर संभव हो, तो उन सामग्रियों को जो वास्तव में यहां उपयोग किए जा सकते हैं। कभी-कभी यह रुक जाता है, कभी-कभी, इसके विपरीत, यह इस तरह की मौलिकता का प्रभाव देता है। और, ज़ाहिर है, प्रक्रिया के दौरान, आपको प्रतिक्रिया करने और समझने में सक्षम होने के लिए पर्याप्त लचीला होना चाहिए और आप क्या कर सकते हैं - और किसी भी मामले में नहीं। यह भी एक अनुभवी वास्तुकार के गुणों में से एक है जो प्रक्रिया को अंत तक पालन कर सकता है। मैं आशावादी रहूँगा - हाँ, एक संघर्ष, लेकिन विकल्प क्या हैं?
जूलियस बोरिसोव: … संभवतः क्योंकि यहां बैठे अधिकांश लोगों के लिए वास्तुकला महत्वपूर्ण है। इस तरफ के लोगों के लिए, वास्तुकला जीवन है। हमने अपना सारा जीवन इसी के लिए समर्पित कर दिया है और ऐसा करना जारी रखा है। और गुणवत्ता एक सवाल है: हमने अपना जीवन किसके लिए समर्पित किया है, क्या हमने इसे उच्च गुणवत्ता के साथ किया है या नहीं? मेरे लिए, यह मुद्दा काफी गंभीर हो गया है, और मैंने इसके बारे में गंभीरता से सोचा है। और उसे याद आने लगा। मेरे पास यहां बैठे अद्भुत छात्र हैं।और उनके लिए, वास्तुकला की गुणवत्ता एक अच्छी तरह से व्यवस्थित सबफ़्रेम है, जिसे खूबसूरती से बनाया गया है। फिर हम आर्किटेक्ट के रूप में विकसित हुए, कुछ प्रकार के डैशिंग मुखौटा के साथ आए - ओह, एक गुणवत्ता वाला टुकड़ा निकला। फिर उन्होंने अपना पहला घर बनाया - ओह, उन्होंने इसे उच्च गुणवत्ता के साथ बनाया। तब उन्होंने महसूस किया कि घर सब कुछ नहीं है, इसके लिए एक वातावरण बनाना आवश्यक है, अर्थात् किसी प्रकार का कपड़ा, स्थान। और अब यह पहले से ही उच्च गुणवत्ता का निकला है या नहीं, क्योंकि घर सुंदर हो सकता है, लेकिन यह गलत जगह पर है। और इस तरह के प्रतिबिंबों ने इस तथ्य को जन्म दिया कि मेरे लिए, उदाहरण के लिए, वास्तुकला की गुणवत्ता अंतरिक्ष में जीवन को व्यवस्थित करने का गुण है। और सवाल यह है कि इसका मूल्यांकन कैसे किया जाए। और, शायद, मेरे लिए व्यक्तिगत रूप से, जवाब है कि गुणवत्ता सद्भाव है। जब न तो जोड़ते हैं और न ही जोड़ पाते हैं। और इस मामले में, उदाहरण के लिए, अगर हम गुणवत्ता के बारे में बात करते हैं, तो यह आप क्या करना चाहते हैं और भवन परिसर या तिरछा हाथ बिल्डरों की क्षमताओं के बीच सामंजस्य है। और इस सद्भाव को खोजना आर्किटेक्ट की गुणवत्ता है। क्योंकि जब मैं एक ही Zaryadye को देखता हूं, तैरते हुए पुल पर, यह सुंदर है, एक बहुत अच्छा विचार है, और कंक्रीट कुटिल रूप से डाली जाती है, स्विट्जरलैंड की तरह नहीं।
शायद यह इस पुल के साथ इस जगह का सामंजस्य है, यह विचार - विशाल शक्ति की उड़ान - इस प्रकार सन्निहित है। और यह इस जगह के लिए अच्छा है, क्योंकि क्रेमलिन भी बहुत अच्छी तरह से नहीं बनाया गया है; यदि आप देखते हैं - बुलबुले में दीवारें हैं। यह हमारा श्रेय है। या, उदाहरण के लिए, गुणवत्ता आपके विचारों और समाज के बीच सामंजस्य है, चाहे उसने आपके विचार को स्वीकार किया हो या नहीं। और यह मेरे लिए सद्भाव की खोज गुणवत्ता है। और सवाल यह है कि बिल्डर ऐसा कर सकते हैं या नहीं, यह एक निजी सवाल है, ज्यादातर ने इसे हल करना सीख लिया है। सामान्य तौर पर, मुझे लगता है कि एक निर्माण परियोजना की सभी गुणवत्ता लंबे समय से कागज पर तय की गई है। निर्माण स्थल पर, जब हम निर्माण स्थल पर गए, तो वहाँ कुछ करना नहीं है। वहां, या तो वे वही करते हैं जो आपने कागज पर आकर्षित किया है, या वे नहीं करते हैं। बाकी सब बुराई से है।
लेवोन ऐरापेटोव: हमारे लिए, निर्माण प्रदर्शन के मामले में गुणवत्ता वास्तुकला की गुणवत्ता नहीं है, हम यह नहीं मानते हैं कि यह सही है। इमारतों का एक गुच्छा, बहुत अच्छी तरह से बनाया गया है, सिर्फ शेड हैं, वे भरवां वास्तुकला हैं। लीना और मैंने बात की, हमने कहा कि एक भरवां पक्षी है और एक पक्षी है। यहाँ एक भरवां जानवर है - यह सुंदर है, अच्छी तरह से बनाया गया है, सुंदर आँखें हैं, लेकिन यह एक भरवां जानवर है - एक बेजान, मूर्ख, मूर्ख प्राणी जो एक संग्रहालय में खड़ा है। और पक्षी - इसके पंख गंदे हैं, लेकिन यह जीवित है, यह उड़ जाता है। और सामान्य तौर पर - ऐसी कोई समस्या नहीं है। एक पक्षी की गुणवत्ता उड़ रही है; उसकी पूंछ नहीं, पंख, लेकिन उड़ान। और उड़ान जैसी वास्तुकला वही है जो होनी चाहिए। यह कहना भी मुश्किल है कि मेलनिकोव का घर क्या है - यह कचरे से बना है, यह लंबे समय से खड़ा है, और कई पीढ़ियां आती हैं, झुकती हैं, घुटने टेकती हैं, और सब कुछ ठीक है। इस समय के दौरान, इमारतों का एक गुच्छा उच्च गुणवत्ता का, सर्वोत्तम सामग्रियों से बनाया गया था, लेकिन यह वास्तुकला नहीं है। ये किसी तरह के फंक्शन के लिए रहने के लिए परिसर हैं। मुझे नहीं लगता कि रूसी वास्तुकारों को अपने बालों को बाहर निकालना चाहिए और उनके सिर पर राख छिड़कनी चाहिए। ऐसा करने के लिए, ज़रागोज़ा में ज़ही हदीद पुल को देखने के लिए बस जाएं।
आप समझते हैं, ज़ाहा हदीद इतनी गंभीर हस्ती हैं। लेकिन आम तौर पर 3 मीटर से अधिक की वस्तु के करीब पहुंचना असंभव है। यह इतना कुटिल है! मुझे पता नहीं है, मैं अभी तक Zaryadye के लिए नहीं गया था, मैं से गुजर रहा था - हाँ, पुल कुटिल है, लेकिन ज़रागोज़ा में लोगों ने बहुत अधिक बदमाशी की। मैं यह भी नहीं जानता कि ज़खा "इवानोव्ना" इससे कैसे बची। हाल ही में मैं गुआंगज़ौ में था (चलो सुश्री हदीद के माध्यम से चलें), ओपेरा हाउस देखा, जो दुनिया के सभी मीडिया के आसपास चला गया …
सामान्य तौर पर, आप इसे 20 मीटर से देख सकते हैं। गंभीरता से, मैं एक महीने पहले वहां से आया था। जब मैंने तस्वीरें देखीं, तो पत्थर से बना 3 डी वेंटिलेशन ग्रिल था। लेकिन यह दृष्टिकोण नहीं करना बेहतर है: आप यह सोचना बंद कर देते हैं कि लोग कुछ कर सकते हैं। लेकिन सिद्धांत रूप में, इमारत अच्छी है। उन्होंने कोशिश की, उन्होंने कोशिश की। अगली बार, वे शायद ऐसा करेंगे। वेलेरिया और मैं बुसान में थे, जहां कॉप ने फिल्म फेस्टिवल सेंटर बनाया था।
30 मीटर की दूरी से एक अद्भुत चीज, सड़क के पार एक अद्भुत चीज - सामान्य तौर पर, सिर्फ एक बम।लेकिन जब आप दृष्टिकोण करते हैं, तो आपको पता चलता है कि कोरियाई भी कुछ नहीं कर सकते थे। घुमावदार, तिरछी, रेखाएँ नहीं मिलतीं। लेकिन सियोल में, उन्होंने ज़ाह "इवानोव्ना" की परियोजना के अनुसार बनाया - सब कुछ पूरी तरह से किया गया था, सब कुछ ठीक हो गया। तथ्य यह है कि यह वास्तुकला कुछ प्रकार के नवाचार को निर्धारित करता है। यही है, लोग इसे पहली बार करते हैं, वे सभी पहली बार करते हैं। और यहां तक कि कॉप यह पहली बार कर रहा है, और कोरियाई पहली बार कर रहे हैं, वे कोशिश कर रहे हैं, वे कोशिश कर रहे हैं। इस तथ्य के बारे में कि यह कहा जाना चाहिए कि ईंट बिछाने की गुणवत्ता प्रभावित होती है। मुझे नहीं पता, संगीत है और गुणी संगीतकार हैं जो जल्दी से कीबोर्ड पर कुछ करते हैं। संगीत से प्यार करने वाले दर्शक बैठे हैं; वे कहते हैं: वह क्या कर रहा है, वह वहां सामान्य रूप से क्या कर रहा है। और फिर दूसरा सामने आता है, वह बहुत समान रूप से नहीं खेल सकता है, लेकिन दर्शक रो रहा है। क्योंकि वह खुद को इस संगीत में ढालता है, इसलिए वह संगीत बजाता है। वह नोट्स नहीं बजाता है, वह समान रूप से ईंट नहीं रखता है, वह एक ही बार में सभी संगीत बजाता है। और ये दर्शक कहते हैं: हाँ, यह संगीत है। मैं यह नहीं कह सकता कि यह उच्च गुणवत्ता का है, यह संगीत है, सिर्फ संगीत है। और सिद्धांत रूप में, अगर वास्तुकला है, यह मौजूद है, अगर यह मौजूद नहीं है, तो इसका अस्तित्व नहीं है। और यह कैसे बनाया गया, यह उच्च गुणवत्ता का है, खराब गुणवत्ता का है … लेकिन एक वास्तुकार के लिए, जब आप किसी इमारत को देखते हैं, खासकर यदि आप जानते हैं कि यह रूस में बना है, तो आप अपने सहयोगी के बारे में कभी नहीं कहेंगे कि उसने एक बनाया कुटिल दीवार, यह बिल्कुल भी ध्यान में नहीं लिया जाता है। आप मूल रूप से जानते हैं कि यह किसने किया था। आप देखिए कि आर्किटेक्ट ने क्या किया, किसने किस दीवार को नहीं बनाया। आप जानते हैं कि बजट क्या होता है। हाल ही में, देश के बाहरी इलाके में, कैलिनिनग्राद में, हमने एक जटिल जटिल ज्यामितीय परियोजना बनाई। और हमने वहां सभी को मार डाला, और पांच साल तक हमने सभी को मार डाला, ताकि वे इसे वैसा ही कर सकें जैसा हम चाहते थे। हमने बिल्डरों को रोका, हमने निवेशकों से शिकायत की। हमारे पास एक निश्चित व्यक्ति है जिसने पूरे क्षेत्र को एनेक्स किया है, जिसके संबंध में हमारे facades दो बार महंगे हो गए, जिसे वहां से खरीदा जाना था। और हमने उनके जैसा बनने के लिए काम करना जारी रखा। अंत में, हमने उन सभी को मार डाला। हां, यह हमारी लागत है … मुझे नहीं पता कि यह हमारी लागत क्या है, लेकिन मुझे लगता है कि यह इसके लायक था। गुणवत्ता के लिए, मैंने लीना को बताया कि दो गुणवत्ता विकल्प हैं। गुणवत्ता छोटे गुण हैं जो एक वस्तु बनाते हैं, और वास्तुकला की गुणवत्ता ऐसी दार्शनिक अवधारणा है जिसमें गुणवत्ता है। यदि कोई गुणवत्ता नहीं है, तो यह वास्तुकला नहीं है, यह एक अलग विषय है। यही है, एक ऐसा गुण है जो वास्तुकला को परिभाषित करता है। यह शायद अंतरिक्ष की श्वास है, अंतरिक्ष का जीवन है। वास्तुकला एक बहुत ही साधारण चीज है। यह रूप और स्थान है, और कुछ नहीं है। और बाकी सब बकवास है। क्योंकि अगर सब कुछ है, और कोई जगह नहीं है या कोई रूप नहीं है, तो यह अब वास्तुकला नहीं है, ये ईंटों, प्रतिष्ठानों, कुछ और के कुछ ढेर हैं। यही है, अगर किसी वस्तु में एक आंतरिक स्थान, एक बाहरी और एक सीमा है, तो हम विचार करेंगे कि यह वास्तुकला है। यदि ये स्थान सांस लेते हैं, तो हम विचार करेंगे कि यह वास्तुकला है। और सवाल: वे कैसे सांस लेते हैं, वे कौन सांस लेते हैं, कोई सांस लेता है, कोई नहीं - यह दूसरी समस्या है, शुद्ध रूप से व्यक्तिगत। लेकिन आर्किटेक्ट, सभी संगीतकारों की तरह, सभी के लिए वे कहते हैं कि "मुझे यह पसंद नहीं है," यह मत समझो कि यह मोजार्ट है, इसके बारे में कुछ भी नहीं किया जा सकता है।
एलेना पेटुखोवा: धन्यवाद, लेवोन। हम, पत्रकार, यह कहना पसंद करते हैं कि रूस में सब कुछ भयानक, बुरा और बहुत कुछ है। यहां, इन अप्रत्याशित उदाहरणों से पता चलता है कि वास्तव में यह एक पूरी तरह से सामान्य अभ्यास है, हमारे, इल्या, मौलिकता, कुछ प्रकार के घर-निर्माण प्राकृतिक निर्माण सामग्री के लिए प्यार के बावजूद।
लेवोन ऐरापेटोव: मैं एक बात कहना चाहता था। मैं आधुनिक रूसी वास्तुकला में कुछ पूरी तरह से अलग होने के बारे में अधिक चिंतित हूं - यह किसी तरह का आत्मघाती (पिछले कुछ वर्षों) है, एक सिटी प्लानर, शहरीवादी, लैंडस्केप आर्किटेक्ट, माली, बेंच-मैन बनने की भयानक इच्छा। आइए इसे उन लोगों को दें जो रिक्त स्थान नहीं बना सकते हैं। मान लीजिए कि हम ऐसे लोग हैं, हम आर्किटेक्ट हैं। लेकिन यह टाइलों का बिछाने है, ताकि हर कोई अच्छा महसूस कर सके … यह रखी गई है, जब तक मैं इस शहर में रहता हूं - यह हमेशा रखी जाती है।मुझे नहीं पता, शायद किसी को अच्छा लगा, किसी को नहीं लगा। यह दूसरा सवाल है - पैसा कहां जाता है। पैसा एक ऐसी चीज है जिससे आप वास्तव में कुछ ऐसा कर सकते हैं। क्योंकि पैसा आपको लंबे समय तक सोचने का मौका देता है। पैसा आपको एक सुंदर ईंट खरीदने का अवसर नहीं देता है, यह आपको लंबे समय तक सोचने, प्रयोग करने और अंततः आपके पास मौजूद धन के लिए सही समाधान खोजने का अवसर देता है। लेकिन जब कोई समय नहीं होता है, तो आप खुद को सोने के पेंट से बचा सकते हैं। यही है, अगर कुछ भी काम नहीं किया, तो उसने बस चांदी से अभिषेक किया - और सब कुछ ठीक है।
एलेना पेटुखोवा: वेलेरिया, क्या आप कुछ जोड़ेंगे?
वलेरिया प्रीोब्राज़ेन्सेकाया: मेँ कोशिश करुंगा। लेवॉन के बाद कुछ नया कहना काफी मुश्किल है। मुझे लगता है कि हमारे संवादों में हमारे पास इस घटना के बारे में था जो अब हो रहा है, यह नहीं कहा जाता है कि सामान्य रूप से घटना और विषय वास्तुकला के बारे में नहीं है, यह निर्माण के बारे में है, उच्च गुणवत्ता के साथ कैसे बनाया जाए, और इसके बारे में नहीं उच्च गुणवत्ता वास्तुकला। उच्च गुणवत्ता वाली इमारतें, सड़कें, कुछ और, लेकिन वास्तुकला के बारे में नहीं। यदि हम ऐसा कहते हैं, तो शहर में हमेशा, 19 वीं शताब्दी में और इससे पहले, सब कुछ एक वास्तुकार द्वारा नहीं किया गया था। यह सिर्फ इतना है कि शहर में सामान्य इमारतें आर्किटेक्ट नहीं हैं, वे बहुत सारे विशिष्ट प्रोजेक्ट हैं। लेकिन हमने अब एक विषय उठाया है जो हमें चर्चा करता है कि उच्च गुणवत्ता के साथ एक भवन कैसे बनाया जाए। और हर कोई केवल इस बारे में बात करता है - स्थिति से कैसे निपटें, रोजमर्रा की स्थिति के साथ, वास्तविकता के साथ, किसी और चीज के साथ, लेकिन यह उस बारे में नहीं है। यह सब उस चीज से विचलित करता है जो आपको वास्तव में सोचने की जरूरत है। और सबसे बढ़कर, सर्गेई, आपने मुझे आश्चर्यचकित किया जब आपने कहा कि एक वास्तुकार होना इतना आसान और स्वाभाविक है, लेकिन एक वास्तुकार होने में 15 साल लगेंगे। मैं सहमत हूँ, शायद हाँ। लेकिन इसके लिए उन्हें कम से कम होना चाहिए। यही है, आपको उच्च-गुणवत्ता वाली इमारत बनाने की नहीं, बल्कि वास्तुकला बनाने की आवश्यकता है। मुझे ऐसा लगता है कि आपके लिए वास्तुकला में होना इतना स्वाभाविक है कि आप यह भी नहीं समझते कि किसी के लिए यह मुश्किल हो सकता है।
सर्गेई स्कर्तुव: वेलेरिया, यह एक भोज है। क्या आपको यह नहीं मिला? पूर्ण भोज।
वलेरिया प्रीोब्राज़ेन्सेकाया: सब कुछ, तब मैं सहमत हूं।
सर्गेई स्कर्तुव: एक वास्तुकार अपने पूरे जीवन को सीखता है और अनपढ़ मर जाता है।
वलेरिया प्रीोब्राज़ेन्सेकाया: एक भोला व्यक्ति जो किसी भी कठिनाइयों का एहसास नहीं करता है, क्योंकि वह उनके पीछे है।
सर्गेई स्कर्तुव: यह पूरी चर्चा मेरे लिए थोड़ी कष्टप्रद है। क्योंकि हम सामान्य रूप से, कॉस्मॉस के बारे में बात करने के लिए इकट्ठा हुए हैं। हम चर्चा कर रहे हैं कि कॉसमॉस को सही तरीके से कैसे व्यवस्थित किया जाए। और कॉसमॉस या तो एक मैट्रिक्स है, या यह कुछ ऐसा है जो हमारे नियंत्रण से परे है। हम अंतरिक्ष यात्री नहीं हैं।
वलेरिया प्रीोब्राज़ेन्सेकाया: पक्षी, अंतरिक्ष यात्री।
सर्गेई स्कर्तुव: हम आर्किटेक्ट नहीं हैं, हम लोग हैं। हम, सबसे पहले, लोग, अपनी समस्याओं, परिसरों, प्रतिभाओं, कौशल और इसी तरह के हैं। हम प्रशिक्षित लोग हैं या गैर-प्रशिक्षित लोग हैं। हम महत्वाकांक्षी, स्पर्शी, ईर्ष्यालु या दयालु या सज्जन हैं। और एक नरम व्यक्ति के लिए सामान्य रूप से एक वास्तुकार होना बहुत मुश्किल है, क्योंकि वह कभी भी अपनी कोमलता के कारण किसी भी चीज़ का बचाव करने में सक्षम नहीं होगा। और यहां तक कि जब वह बिल्कुल आश्वस्त हो जाता है, तो कोमल माता-पिता होते हैं जो किसी का भी विरोध करते हैं जो अपने बच्चे को छूने की हिम्मत करते हैं। और हम भी ऐसे ही हैं - नरम और सख्त दोनों। और हम विरोध करते हैं, हम दीवारों को तोड़ते हैं। ऐसी कहानी पूरी दुनिया में मौजूद नहीं है। यहीं पर समस्या है। हर्गिज नहीं।
लेवोन ऐरापेटोव: ठीक है, नोवेल ने सिर्फ कंजर्वेटरी को छोड़ दिया। पेरिस, नोवेल।
सर्गेई स्कर्तुव: मुझे पता है, मैं सिर्फ बाकू में था, मैंने हीदर अलीयेव सेंटर देखा। यदि आप रुचि रखते हैं, तो मैं आपको दो शब्द बताऊंगा।
पूरी तरह से डरावने और बुरे सपने के आसपास। यह ऐसा है, राष्ट्रीयता के संदर्भ के बिना, बुरे सपने की नक्काशीदार पत्थर की वास्तुकला। शहर बहुत मोनोक्रोम है, इस चूना पत्थर या डोलोमाइट के सभी पीले रंग से निर्मित है। और यह एक भयावह वास्तुकला है, बस भयानक है। और केंद्र में इतनी विशाल मूर्तिकला है, बर्फ-सफेद और सफेद। वास्तव में, यह 100 मीटर की दूरी पर बहुत अच्छा लगता है। फिर आप करीब आते हैं और आप देखते हैं, ज़ाहिर है, कंक्रीट और इस ढेर के बीच का जंक्शन, जो बहुत मोटे तौर पर बनाया गया है। दरअसल, सब कुछ बिना हाथों के किया जाता है। शायद, ज़ाहा का इरादा ऐसा नहीं था। लेकिन वह बात नहीं है। यह वास्तव में डरावना नहीं है।हर कोई चित्र, सैर, कराह, हांफता है। अरबों डॉलर खर्च हुए। आप अंदर जाते हैं और महसूस करते हैं कि यह वास्तुकला नहीं है, यह सिर्फ एक विशाल मूर्तिकला है। और आप इसे तुरंत समझते हैं, क्योंकि वहां जो कुछ भी प्रदर्शित किया गया है, और जो लोग वहां हैं, वे इस इंटीरियर में बिल्कुल भी फिट नहीं हैं।
इंटीरियर ढह जाता है। जैसे ही लोग गायब होते हैं, जैसे ही प्रदर्शन गायब हो जाते हैं और आप एक ऐसे स्थान पर रहते हैं जिसमें यह मूर्तिकला के अलावा कुछ भी नहीं है, तो आप सद्भाव महसूस करते हैं। जैसे ही कुछ एक्सपोज़िशन, मॉडल, मूर्तियां फिर से दिखाई देती हैं, आप समझ जाते हैं कि यह सब यहाँ बहुत ही शानदार है। हम एक बड़ी कंपनी थे, वहां कुछ आर्किटेक्ट थे, लेकिन फिर भी मैंने उन्हें एक छोटा व्याख्यान दिया, जहाँ मूर्तिकला समाप्त होती है और वास्तुकला शुरू होती है। यह एक बड़ी, विशाल मूर्तिकला है। और यह उसकी समस्या है। यह सामान्य रूप से ज़ही की समस्या है। वास्तव में, एक गंभीर समस्या, क्योंकि यह एक मूर्तिकला की तरह सब कुछ करने की उसकी इच्छा है; कार्यक्षमता के दृष्टिकोण से, यह सामान्य रूप से वहां से वास्तुकला को धोता है। क्योंकि वास्तुकला में किसी प्रकार का कार्य, लाभ, किसी प्रकार की समीचीनता होनी चाहिए, कुछ ऐसे क्षेत्र होने चाहिए जहां इसका उपयोग किया जा सके। इस ऑब्जेक्ट का उपयोग नहीं किया जा सकता है। यह, वैसे, गुणवत्ता के बारे में है। यह एक गुणवत्ता भी नहीं है, यह एक निर्णय है। इस तरह वह उसे देखती है। और इस अजरबैजान में एक भी व्यक्ति नहीं था, जो हेयार अलीयेव या उसके बेटे से कह सकता था: बेशक, आप इस तरह के एक अद्भुत ब्रोच को अपने लैपेल पर रखते हैं, जो महंगा है, लेकिन आप इसका उपयोग नहीं कर पाएंगे। इसे कैसे पहनें? यह भी एक सवाल है कि हम क्या कर रहे हैं। क्योंकि वास्तुकला का मुख्य उद्देश्य लोगों के जीवन और अंतरिक्ष को बेहतर, अधिक मानवीय बनाना है ताकि वे स्वयं थोड़ा बेहतर हो जाएं, और इसी तरह।
लेवोन ऐरापेटोव: मैंने लीना के साथ बात की, यह पूछना दिलचस्प है: क्या कोई पुलिसकर्मी मेरे बारे में सोचता है जब वह काम पर जाता है? या कोई व्यक्ति जो सॉसेज बनाता है, वह मेरे बारे में क्या सोचता है, मुझे व्यक्तिगत रूप से एक अच्छा सॉसेज बनाता है? मुझे नहीं पता, मुझे यकीन नहीं है और सामान्य तौर पर, इस शहर में रहने वाले सभी लोग मुझे अच्छा महसूस कराने के लिए क्या सोचते हैं? मैंने बिल्कुल नहीं देखा। राष्ट्रपति के नेतृत्व वाली पूरी सरकार का उल्लेख नहीं है - क्या वे मुझे अच्छा महसूस कराने के लिए सोचते हैं? मुझे नहीं देखता। मुझे यह क्यों सोचना चाहिए कि वे अच्छा महसूस करेंगे?
सर्गेई स्कर्तुव: यहाँ, लेवोन। मैंने वास्तव में इसके साथ शुरुआत की। अब आपको पूरा यकीन है। लेकिन एक फ्रांसीसी बेकर स्वादिष्ट रोटी बनाने के लिए सोचता है। यह उसके लिए बहुत महत्वपूर्ण है कि जो लोग पड़ोसी घरों में रहते थे, वे खुश हैं और वह उनके चेहरे को देखता है।
नतालिया सिदोरोवा: मैं मूर्तिकला, सर्गेई के बारे में बहस करना चाहूंगा। मैं हेदर अलीयेव के बारे में नहीं कह सकता, मैं नहीं था, लेकिन मैं सियोल में डोंगडेमुन में था। मैं कह सकता हूं कि यह बाहर से दिखता है, गुणवत्ता वास्तव में अद्भुत है।
यह एक दुर्लभ स्थिति है जहां वास्तुकला का एक टुकड़ा (मुझे अभी भी लगता है कि यह वास्तुकला का एक टुकड़ा है), डोंग्डामुन ज़ही हदीद, इस वातावरण में बहुत अच्छा लग रहा है। आसपास का वातावरण इसके विपरीत है, लेकिन केंद्र जगह-जगह दिखता है। और मुझे यकीन है कि यह मूर्तिकला या वास्तुकला है। एक मूर्तिकला होने दो। लेकिन अगर आप मूर्तिकला में जोड़ते हैं कि इस मूर्तिकला में क्या है, जो वास्तुकला है, वह आकर्षित कर सकती है और बना सकती है, सब कुछ ठीक हो जाएगा। सब कुछ तुरंत सही और महान दिखता है। एक और बात यह है कि जिस तरह से इस वास्तुकला की जरूरत है, उसके अंदर हमेशा सब कुछ छोटे से छोटे विवरण में करना संभव नहीं है। लेकिन अधिकांश भाग के लिए यह सफल होता है। इसके अलावा, यह आत्मनिर्भर है। हां, एक संग्रहालय, यहां लिबासिंड ने बर्लिन में एक संग्रहालय बनाया।
बाहर एक अद्भुत संग्रहालय, लेकिन अंदर … कोई भी प्रदर्शन, कोई भी विवरण बस इसे बिगाड़ता है और इसे खुद नहीं बनाता है, लेकिन कुछ शानदार है। अगर हम इस बारे में बात करें कि यहूदी पीड़ितों की स्मृति और प्रलय की स्मृति का संग्रहालय क्या है, तो लिब्स्काइंड की सुंदर इमारत, जो खाली है, पर्याप्त नहीं है। और यह एक मूर्तिकला नहीं है, क्योंकि अंदर जगह है, क्योंकि यह आपको प्रभावित करती है। केवल एक चीज यह है कि यह ऐसा करना बंद कर देता है जब यह सब कुछ के साथ लिट जाता है, जो कुछ भी इसे प्राप्त होता है।
सर्गेई स्कर्तुव: मैं अब भी इस वाक्यांश को कहूंगा। मैं वास्तव में यह कहना नहीं चाहता था, लेकिन फिर भी मैं करूंगा।मुझे लगता है कि हमारे पूरे जीवन की पूरी समस्या यह है कि हम रूस में एक-दूसरे का सम्मान नहीं करते हैं, एक-दूसरे के काम का सम्मान नहीं करते हैं, उत्पाद के निर्माण पर खर्च किए गए समय का सम्मान नहीं करते हैं। हम या तो बेकर्स का सम्मान नहीं करते हैं। निर्माण करने वाले श्रमिक आर्किटेक्ट का सम्मान नहीं करते हैं। डेवलपर्स जो निर्माण करते हैं वे आर्किटेक्ट का भी सम्मान नहीं करते हैं। और हम वास्तव में इंजीनियरों का सम्मान नहीं करते हैं, और इसी तरह, और इतने पर। और पुलिस हमें या तो सम्मान नहीं करती है, क्योंकि उन्हें केवल हमें पैसे कमाने की ज़रूरत है, न कि सड़कों पर बेहतर और सुविधाजनक बनाने के लिए। और यह हमारी पूरी समस्या है। खैर, रूसी लोगों ने एक-दूसरे का सम्मान करना नहीं सीखा है। दुर्भाग्य से, उन्होंने नहीं सीखा। ज़ाहा हदीद भी हमेशा उन लोगों का सम्मान नहीं करती जिनके लिए वह निर्माण करती है। उसके लिए खुद पर ध्यान आकर्षित करना, कोई निरपेक्ष कार्य करना बहुत महत्वपूर्ण था, लेकिन इस चीज़ का आगे कैसे उपयोग किया जाएगा, यह कैसे जिएगी, इसका क्या होगा - यह उसके लिए कोई मायने नहीं रखता। मुझे यह निश्चित रूप से पता है, मैं अपने घंटी टॉवर से बोलता हूं, क्योंकि मैंने देखा, उसके सभी रेखाचित्रों का अध्ययन किया, प्रदर्शनियों में गया, इन पुस्तकों को पढ़ा, और इसी तरह। मैंने उसे समझने की कोशिश की। यह श्रृंखला से है “यदि आप चाहते हैं - इसे लें, यदि आप नहीं चाहते हैं - इसे न लें; अगर आप चाहते हैं - पढ़ें, अगर आप नहीं चाहते हैं - पढ़ें नहीं; अगर तुम चाहते हो - देखो, अगर तुम नहीं चाहते हो - मत देखो। फिर भी, वास्तुकला थोड़ा अलग है, कुछ अलग है। वास्तुकला किसी भी तरह आरामदायक, सुविधाजनक, परिचित होना चाहिए। वास्तुकला के क्षेत्र हैं जहां जानबूझकर नाटकीय परिदृश्य असामान्य होना चाहिए। सभी प्रकार के संग्रहालय, जो किसी तरह की त्रासदी और इतने पर समर्पित हैं, यह सब स्पष्ट है। लेकिन सामान्य तौर पर, सद्भाव का तात्पर्य एक तरह की छूट, जैविक अस्तित्व, शांत, सामान्य, अंतरिक्ष में आँसू के बिना, घर में, कहीं भी होता है। यह अंतहीन उपलब्धि, जो हर जगह है, पहले से ही थका हुआ है। हर जगह करतब है। मैं पहले से ही किसी भी तरह से, सामान्य रूप से शांत होना चाहता हूं, जैसा कि झ्वेनत्स्की ने कहा, गुजरने के लिए, नीचे बैठकर देखो, और शांत हो जाओ। जब आप शहर के चारों ओर चलते हैं, तो आप शांत नहीं हो सकते, क्योंकि वह बस आप सभी को अवशोषित करता है, वह सिर्फ आपका मजाक उड़ाता है। हमारा शहर, हमारा, मास्को। मैं मास्को के बारे में बात कर रहा हूँ। इस शहर में, शांति से उसके साथ रहना असंभव है। वह ऐसा बिल्कुल नहीं है, बिल्कुल गलत है। और सवाल गुणवत्ता के बारे में नहीं है। यह हमारे समाज का एक चित्र है, बातचीत करने की हमारी क्षमता का एक चित्र है, एक-दूसरे का सम्मान करने की क्षमता है, हमारे पड़ोसी को सुनते हैं, न केवल अपने भीतर, बल्कि हमारे आसपास देखते हैं। इस अर्थ में, हां, ऐसी वास्तविकता, हम इसमें रहते हैं। हम प्रयास कर रहे हैं। हम सभी के पास ऐसी आंतरिक स्थिति है: हम अपने रसोई घर में ईमानदार रहने की कोशिश करते हैं। हम ऐसे ही बड़े होते हैं।
जूलियस बोरिसोव: सर्गेई, आप के जवाब में। कल मेरे पास एक दिलचस्प कहानी थी। मॉस्को में फिनिश वास्तुकला के दिन बीत गए। फिनिश दूतावास, शिक्षा सम्मेलन। अधिकांश लोग जानते हैं कि फिन्स एक नई प्रकार की शिक्षा के बारे में दुनिया के बाकी हिस्सों से आगे हैं और अद्भुत स्कूल और किंडरगार्टन का निर्माण कर रहे हैं। यह मानवता के संदर्भ में कुछ प्रकार की कल्पना है, बच्चों को छोटे वयस्कों के रूप में मानते हैं। एक संपूर्ण दर्शन। व्याख्यान दो घंटे तक चलता है, सभी परियोजनाएं वहां दिखाई जाती हैं। हमने स्मार्ट स्कूल वगैरह दिखाया। और एक कंपनी का एक प्रतिनिधि था जो रूस में निजी स्कूलों का आयोजन करता है। और उसने सब कुछ इस तरह से सुना: हाँ, हाँ, हाँ, शांत, मुझे यह बहुत पसंद है, केवल एक चीज, थोड़ा उबाऊ। और फिर वह अपने फोन पर एक फोटो दिखाता है: क्या आप ऐसा कर सकते हैं? और मैं सिर्फ अपने फिनिश सहयोगी के साथ खड़ा था, वह वास्तव में रूसी बोलती है; उसकी आँखें चौड़ी होने लगीं, वह शरमा गई। मैं फोन को देखता हूं, और ऊपर से फिल्माया गया एक ड्रोन है, उपनगरों में इस तरह का एक ब्लॉक, 20- या 18-मंजिला पीले-लाल ईंट के घर हैं, और एक तंग आंगन के अंदर एक बालवाड़ी एक बार्बी महल के रूप में है। बनाया।
इस तरह के बुर्ज और इतने हैं। और वह इस फिनिश वास्तुकार को गंभीरता से संबोधित कर रहा है: क्या यह है कि आप इसे कैसे कर सकते हैं? आप जो दिखाते हैं वह स्पष्ट है। इसलिए, पड़ोसी की गुणवत्ता, निश्चित रूप से पूछी जानी चाहिए। लेकिन, पूछे जाने के बाद, हमें वास्तव में यह समझना चाहिए कि क्या हम वास्तव में समाज को भोगना चाहते हैं या हमें इसे थोड़ा शिक्षित करना चाहिए या नहीं। और वास्तुकला की गुणवत्ता को भी एक दूरदर्शी के रूप में आर्किटेक्ट के इस तरह के दृष्टिकोण को प्रतिबिंबित करना चाहिए।पूरे कंबल को अपने ऊपर खींचने की आवश्यकता नहीं है, कि आर्किटेक्ट ऐसे महान साथियों हैं, और ग्रह पर सबसे महत्वपूर्ण हैं, और सब कुछ के लिए जिम्मेदार हैं। लेकिन एक वास्तुकार की विशिष्ट विशेषता यह है कि उसे यह देखना होगा कि 5 साल में इमारत का क्या होगा, जब यह पहले से ही सामान्य रूप से कार्य करेगा, और 50 वर्षों में, जब यह अभी भी खड़ा होगा। और इसलिए, वास्तुकार की बहुत ही शिक्षा में, उसकी परवरिश में, उसके बड़े होने के लिए, उसके लिए एक प्रकार की दूरदर्शी होने की आवश्यकता है। और हमेशा, मेरी राय में, वास्तुकला की गुणवत्ता इस बात में निहित है कि यह कैसे समाज को शिक्षित करेगा और समाज में एक समय के बाद कार्य करेगा जब लेखक नहीं होंगे। मुझे लगता है कि यह महत्वपूर्ण है।
एलेना पेटुखोवा: मैं वास्तव में जिस तरह से बातचीत में बदल गया, और विशेष रूप से इसके उस हिस्से को पसंद करता हूं जो आर्किटेक्ट और समाज के बीच संबंध को चिंतित करता है। किसी को यह आभास हो जाता है कि वास्तुकार किसी प्रकार की विशेष जाति का है। ये कुछ लोग हैं जो हमेशा सही निर्णय लेते हैं, जो अपने पूरे जीवन को सीखते हैं, अपने कुछ देवताओं, आदर्शों की सेवा करते हैं ताकि लाभ, शक्ति और सौंदर्य को मूर्त रूप दिया जा सके, और इसी तरह। लेकिन समाज, इस तथ्य के बावजूद कि सर्गेई अलेक्जेंड्रोविच हर किसी को एक-दूसरे का सम्मान करने का आग्रह करता है, किसी कारण से आर्किटेक्ट अभी भी इसे अपर्याप्त शिक्षा के रूप में आंकते हैं या अपर्याप्त रूप से प्रबुद्ध होते हैं ताकि मूल्यों की इस प्रणाली को समझ सकें कि आर्किटेक्ट प्रोफेसरों। और समाज पूरी तरह से अलग परिस्थितियों में रहा होगा, ऐसी परिस्थितियों में नहीं, जैसा कि सर्गेई अलेक्जेंड्रोविच ने कहा कि शहर एक व्यक्ति का इलाज करता है और दबाता है, लेकिन वास्तव में यह शहर आर्किटेक्ट्स के हाथों और दिमागों द्वारा बनाया गया था, जो यह भी सुनिश्चित करते थे कि उनका हर निर्णय सही थी। हम कैसे बनें?
सर्गेई स्कर्तुव: लीना, मुझे बताओ, कृपया, आपका पेशा क्या है?
एलेना पेटुखोवा: मैं शिक्षा द्वारा एक वास्तुकार हूँ।
सर्गेई स्कर्तुव: जीविका के लिए आप क्या करते हैं?
एलेना पेटुखोवा: मैं एक पत्रकार और प्रबंधक हूं।
सर्गेई स्कर्तुव: तो आप एक मीडिया प्रतिनिधि हैं। मुझे बताओ कि वास्तुकला के बारे में समाज के लोगों से कौन बात करता है? मुझे कम से कम एक दर्जन वास्तुशिल्प आलोचक दीजिए जो हर हफ्ते मुख्य राष्ट्रीय समाचार पत्रों में वास्तुकला के बारे में लिखते हैं और लोगों को शिक्षित करते हैं। मुझे बताओ।
एलेना पेटुखोवा: ऐसे नहीं हैं।
सर्गेई स्कर्तुव: नहीं न। और यह नहीं होगा।
एलेना पेटुखोवा क्यों?
सर्गेई स्कर्तुव: सबसे पहले, क्योंकि हमारे देश में लंबे समय तक सच्चाई बताने से मना किया गया है। और कोई भी इस तथ्य के बारे में नहीं बोलेगा कि हमारी वास्तु परिषद एक बिल्कुल नकली निकाय है जो facades, रंगों और इतने पर के लेआउट से संबंधित है। जब पहली परिषदों में, नए कर्मचारियों ने कुतुज़ोव्स्की प्रॉस्पेक्ट पर मिस्टर रोटेनबर्ग के इस शॉपिंग सेंटर की आवश्यकता के बारे में बहस करने की कोशिश की, उन्होंने तुरंत हमें समझाया: दोस्तों, यह आपके व्यवसाय में से कोई भी नहीं है, आप सुंदर पहलुओं में लगे हुए हैं और जल्द ही। यह उस ढांचे के बारे में है जिसके भीतर आर्किटेक्ट हमारे देश में काम करते हैं। नवीकरण के खिलाफ कुछ कहने की कोशिश करें - कल मास्को में कोई आदेश नहीं होगा। सामान्य तौर पर, एक भी नहीं, आप मास्को में काम नहीं करेंगे, आप अन्य शहरों में काम करेंगे, और इसी तरह। मैं सिर्फ उन विशिष्ट लोगों को जानता हूं जिन्होंने कुछ कहने की कोशिश की, उन्होंने बस फोन किया और कहा: कल आपको मॉस्को में एक भी आदेश नहीं होगा। हम ऐसी स्थितियों में उच्च गुणवत्ता वाले उत्पाद बनाने की बात कैसे कर सकते हैं, जब गैर-पेशेवर उन मामलों में लगे हुए हैं जो पेशेवरों को करना चाहिए? जिन पत्रकारों को वास्तुकला के बारे में लिखना है वे नहीं लिखते हैं। जिन लोगों को यह जानना आवश्यक है कि इस पेशे के प्रतिनिधि क्या कर रहे हैं, वे विशेष रूप से क्या कर रहे हैं? 18-20 मंजिलों की इन ऊंची इमारतों का आविष्कार आर्किटेक्ट द्वारा नहीं किया जाता है, उन्हें अधिकारियों द्वारा सहयोग से डेवलपर्स द्वारा आविष्कार किया जाता है। और हम सिर्फ उन पर शर्ट डालते हैं, सुंदर या बदसूरत, फटे या सिलना। और हम इस स्थिति में पर्यावरण की गुणवत्ता के बारे में कैसे बात कर सकते हैं? जब मुख्य वास्तुकार, जिसे बताया जाता है: "इससे क्या करना है?" वास्तव में, वह जिम्मेदार नहीं है। लेकिन जिस क्षण वह मुख्य वास्तुकार बन जाता है, वह वह व्यक्ति बन जाता है जो वास्तव में पेशे के आदर्श को व्यक्त करता है।वे उसे देखते हैं, वह कैसे व्यवहार करता है, कैसे वह अधिकारियों के साथ संवाद करता है, कैसे वह वास्तुकारों के साथ संवाद करता है, वह, एक अर्थ में, एक प्रतीकात्मक व्यक्ति बन जाता है। मुझे तब कहना चाहिए: आप जानते हैं, यह सब बुरा सपना और डरावना है। कोई भी उससे नहीं पूछता है कि वह ज़िम्मेदार है या नहीं, उसे बस इस दुःस्वप्न का विवरण देना है जो अब मास्को के आसपास बनाया जा रहा है। यह डरावनी और बुरा सपना है! और यह चलता है और यह आगे बढ़ता है। हम, आर्किटेक्ट, इसके बारे में कुछ नहीं कर सकते, क्योंकि यह एक बुनियादी बात है। क्योंकि इस देश में पेशेवरों की बात नहीं सुनी जाती है। अगर वह बहुत जोर-जोर से बात करने लगे, तो उन्होंने उसे चुप करा दिया। बहुत सरल, बहुत आसान है, बस उसे आदेश देना बंद करो। और वह पुस्तक ग्राफिक्स में संलग्न होगा, या वह मूर्तियां बनाएगा, या वह तटबंधों पर चित्र बेच देगा, और इसी तरह। मैं इस बारे में बात कर रहा हूं, क्या आप समझते हैं? हम सभी भय में हैं और हमारे सभी पेशेवर जिम्मेदारियों को गैर-जिम्मेदार लोगों या ऐसे लोगों को सौंप दिया है जिनके पास हमारे साथ बिल्कुल कोई मूल्य प्रणाली नहीं है। इस स्थिति में सामान्य आर्किटेक्ट से आर्किटेक्ट की मांग कैसे करें? आर्किटेक्टों के थोक सेनानियों नहीं हैं, बस सामान्य लोग हैं जो अपना काम अच्छी तरह से करते हैं। उनसे इस गुणवत्ता की मांग कैसे करें? श्रमिकों से गुणवत्ता की मांग कैसे करें? सभी आर्किटेक्ट उन परिस्थितियों को जानते हैं जिनमें श्रमिक निर्माण स्थलों पर रहते हैं। एक कार्यकर्ता एक गड्ढे में गिर गया, मर गया, उन्होंने उसके लिए कई हजार रूबल एकत्र किए और यह ताबूत ताजिकिस्तान भेजा गया। ऐसी स्थितियों में कैसे? और वे यह भी नहीं जानते कि ऐसा क्यों हुआ, यह कैसे हुआ? वे जिस केबिन में रहते हैं, उसे देखें। मैं इसे अच्छी तरह से जानता हूं, क्योंकि मेरे पास वहां गार्डन क्वार्टर में एक कार्यशाला है, जिसका शाब्दिक अर्थ 100 मीटर दूर है, निर्माण लगातार चल रहा है। मैं देखता हूं, मैं वहां जाता हूं, मैं देखता हूं। यह किसी तरह का डरावना और बुरा सपना है! ये बस अमानवीय स्थिति हैं। मैंने पूछा कि उन्हें कितना भुगतान मिलता है। वैसे आप इस पैसे के लिए कुछ अच्छा कैसे कर सकते हैं? कैसे? असंभव।
एलेना पेटुखोवा: मुझे इस बात का अहसास है कि जब आपने कहा था कि आपका कथन हमेशा थोड़ा बदल रहा है, तो एक तरफ, फिर दूसरा: फिर आर्किटेक्ट पर बाहरी प्रभाव, फिर इस प्रभाव के लिए आर्किटेक्ट की प्रतिक्रिया। और हर बार, जैसा कि मुझे लगता था, एक और दूसरे दोनों ने सामने की रेखा को गैर-गुणवत्ता की दिशा में गहरी और गहरी पीछे हटने के लिए मजबूर किया। पेशेवर दुकान खो रहा है। आप समाज को दोष दे सकते हैं, आप पत्रकारों को दोष दे सकते हैं, आप डेवलपर्स और इतने पर दोष दे सकते हैं, लेकिन जो कुछ भी होता है वह पीढ़ी दर पीढ़ी से आर्किटेक्ट की पीढ़ियों तक लगातार कदम का परिणाम है।
सर्गेई स्कर्तुव: लीना, मुझे खेद है, मैंने किसी को दोष नहीं दिया, मैं सिर्फ बता रहा था। मैंने किसी को दोष नहीं दिया, यह असंभव है। मैं अभियोजक नहीं हूं, अभियोजक नहीं हूं। मैं बस अपने इर्द-गिर्द के बारे में बताता हूं। मैं लंबे समय से आंतरिक विरोध में रह रहा हूं। और मुझे बहुत पसंद नहीं है। लेकिन इसका मतलब यह नहीं है कि मैं लापरवाही से काम करता हूं। हम मेरी चर्चा नहीं करते, हम मेरे काम की चर्चा नहीं करते। हम पूरी तरह से अलग कुछ के लिए आए थे।
एलेना पेटुखोवा: मैं सिर्फ इस स्थिति के बारे में बात कर रहा हूँ। आपने देखा कि पत्रकार वास्तुकला के बारे में नहीं लिखते हैं और यह समाज में चर्चा का विषय नहीं है, और इसी तरह। यह वास्तव में एक वैश्विक समस्या है। लेकिन मुझे लगता है कि यह आंशिक रूप से इस तथ्य से तय होता है कि आर्किटेक्ट खुद को ग्राहकों, ठेकेदारों और इतने पर लोगों सहित समाज के साथ बात करने के लिए एक भाषा नहीं ढूंढ सकते हैं। और मुझे याद आया, आंद्रेई ने यह वाक्यांश कहा, कि यह तीसरा सिद्धांत है जिसके बारे में आपने बात की है - आपको काम करना है। जब आप एक विचार के साथ आए, तो मैं आपको नहीं दोहराऊंगा, मुझे डर है कि मैं इसे विकृत कर दूंगा। मुझे वास्तव में पसंद आया कि आपको इन लोगों के साथ आगे काम करना है। और समझाने के लिए, समझाने के लिए, उन्हें समझाने के लिए, उनकी शुद्धता के बारे में समझाने के लिए। यह किसी प्रकार की मिशनरी स्थिति है। क्या मैंने सही कहा?
एंड्री असदोव: मैं आर्किटेक्ट और समाज के बीच संबंधों पर अपनी राय व्यक्त करूंगा। लंबे समय से मैं राष्ट्रीय पहल "लिविंग सिटीज" के साथ जुड़ा हुआ हूं, ये विभिन्न क्षेत्रों के पेशेवर हैं, लेकिन जो सभी अपने क्षेत्रों में एक साथ काम कर रहे हैं, ताकि एक गुणवत्ता वाला स्थान बनाया जा सके।वे इसे "लिविंग स्पेस" कहते हैं। और यह सिर्फ एक बहुत ही सकारात्मक अनुभव है। हमने इसमें काफी गहराई से डुबकी लगाई। उनके पास अद्भुत तरीके हैं, वे शहर में आते हैं, शहरी अंतरिक्ष के इस तरह के परिवर्तन के लिए एक टीम को इकट्ठा करते हैं और, सामान्य तौर पर, शहर में जीवन का तरीका। इस टीम में आवश्यक रूप से अधिकारियों के प्रतिनिधि, कुछ स्थानीय उद्यमियों के, हमारे मामले के डेवलपर्स में, कुछ सक्रिय सार्वजनिक हस्तियों - कार्यकर्ताओं, सार्वजनिक संगठनों और पेशेवरों के हैं। और जब ये सभी तत्व एक साथ मौजूद होते हैं, तब वे एक संवाद, रचनात्मक संपर्क स्थापित करते हैं। जब हर कोई उपस्थित होता है, तो इस टीम के सभी सदस्यों से आने वाले विचारों को लागू करना बहुत आसान होता है। वित्त और संगठनात्मक समर्थन दोनों को प्राप्त करना, और इन विचारों को लागू करना - ये 2-0 समाज के एक प्रोटोटाइप की शुरुआत हैं, मेरा मानना है, जो पहले से ही अपनी स्वतंत्रता महसूस कर रहा है। इस स्वतंत्रता का एक स्पष्ट अवतार आईसीओ की बढ़ती आभासी गतिविधि हो सकती है - ये आईपीओ जैसी पहल हैं, लेकिन एक आभासी प्रारूप में, लोगों को एक साथ लाने वाली पहल, परियोजनाएं शुरू की जाती हैं। वे पहले से ही इस तरह के एक अंतरजातीय, अंतर सरकारी अंतरिक्ष में हैं, वे यह नहीं सुनते हैं कि अधिकारी उन्हें क्या बताएंगे, वे बस नागरिकों की पहल को इकट्ठा करते हैं और वित्त सहित वास्तविक परियोजनाओं के कार्यान्वयन में इसे चार्ज करते हैं। सहयोग, समन्वय और इस तरह के सहयोग के आधार पर ऐसी नई सामाजिक संरचनाओं के जन्म और विकास में उपस्थित होना मेरे लिए बहुत दिलचस्प है। एक भावना है कि असमानता, अवसाद का चक्र, किसी तरह का दबाव धीरे-धीरे पृष्ठभूमि में लुप्त हो रहा है, और नए अंतःविषय सहकारी दिखाई देते हैं, और लोगों के लिए एक दूसरे के साथ सीधे बातचीत करना बहुत आसान है, और इसे लागू करना बहुत आसान है कुछ बातें।
लेवोन ऐरापेटोव: Valeria और मैं आर्किटेक्ट्स में से एक हैं सर्गेई के बारे में कहा। मैं इस शहर में लंबे समय से रह रहा हूं, लेकिन मैंने यहां कुछ भी नहीं बनाया है, मेरे पास कुत्ते केनेल बनाने का समय भी नहीं है। जब मैं यहां आया था - वह बहुत पहले था - मुझे एहसास हुआ कि यह शहर मुझे प्यार नहीं करता। एक निवेशक के पास हमारे पास एक अनुभव था, हम पैसे के कुछ ढेर के साथ पिछले दरवाजे से गुजरे, निवेशक ने महापौर के कार्यालय में रिश्वत के लिए धन आवंटित किया ताकि यह परियोजना आगे बढ़े। पैसे लेने वाले व्यक्ति ने कहा कि उसे यूरी मिखाइलोविच को दिखाना चाहिए, लेकिन जब मैं मॉडल लाया, तो उसने कहा: मैं यह नहीं दिखाऊंगा, पैसे ले लो और यहां से चले जाओ। वह है, कभी नहीं। एक नई सरकार आई है, और हम वैसे भी कुछ नहीं बना रहे हैं। हम कलिनिनग्राद, कामचटका में निर्माण करते हैं, हम इस शहर को छोड़कर हर जगह बनाते हैं। और मुझे यह समझ में नहीं आता कि अगर वह मुझसे इतना प्यार नहीं करता तो मुझे उससे प्यार क्यों करना चाहिए। मुझे इस समाज में क्यों जाना चाहिए? मैं उसके लिए क्या करने वाला हूँ? मुझे नहीं लगता कि बीथोवेन ने बाहर जाकर पूछा: दोस्तों, आपको शेष 300-400 वर्षों के लिए मज़े करने के लिए मुझे किन नोटों का उपयोग करना चाहिए? श्री ब्रोडस्की ने कहा कि वह लोगों की भाषा नहीं बोलेंगे। यह एक अशिष्ट भाषा है, और वह एक कवि है, वह अपनी भाषा नहीं बोल सकता है। आर्किटेक्ट, मैं आंद्रेई सुनता हूं, कुछ आत्मघाती प्रवृत्तियां हैं: दोस्तों, हम कुछ बेवकूफ हैं, हम जाएंगे और इन निवासियों से पूछेंगे कि ये निवासी कैसे रहना चाहते हैं। वे रोटी और सर्कस चाहते हैं, वे हमेशा रोटी और सर्कस चाहते हैं, और कभी और कुछ नहीं चाहते हैं। और केवल 0.2% चलते हैं और टारकोवस्की की बेवकूफ फिल्में देखते हैं, वे इस स्क्रीन को देखते हैं और समझना चाहते हैं कि उसने उनके लिए वहां क्या लटका रखा था। और बाकी सभी लोग स्टार वार्स देख रहे हैं। टिकट कार्यालय दूसरी तरफ है। मैं उन लोगों को उस कैशियर के पास नहीं जाना चाहता और पूछता हूं: मैं आपके लिए क्या करूंगा ताकि आप अच्छा महसूस करें? हां, उन्हें वहां खड़े होने दो, उनके लिए सब कुछ पहले से ही किया गया है। मैं इसे अपने लिए अच्छा करूं। अगर मैं एक अच्छा इंसान हूं, तो, किसी दिन, शायद कोई अच्छा भी होगा। समस्या सरल है: अगर हम वास्तुकला को कला के रूप में मानते हैं, तो लोग इस कला में प्रवेश करते हैं जो मानते हैं कि वे कलाकार हैं। यदि वे इसे कला के रूप में नहीं मानते हैं, लेकिन इसे एक व्यवसाय के रूप में मानते हैं, कुछ और, ठीक है, यह भी एक सवाल है। हमारे पास पत्रकार थे, प्रोजेक्ट रूस नामक एक पत्रिका थी। अब वे शहर में टाइल्स बिछा रहे हैं।ये लोग जिन्होंने हमें लिखा था कि वास्तुकला क्या होनी चाहिए (वही जार्ज इजाकोविच), वे शहर में टाइलें बिछाते हैं, वे पैदल यात्री क्रॉसिंग खींचते हैं। वे अचानक हमारे आर्किटेक्ट और डिजाइन सिटी क्यों बन गए? शायद कुछ छात्र इसे कर रहे हैं, और वे इससे पैसे कमाते हैं? दोस्तों, क्या वास्तुकला के बारे में लिखने के लिए कुछ उबाऊ हो गया है? यह खत्म हो गया है, या क्या? क्या वह इतनी अच्छी है कि आपको उसके बारे में लिखना नहीं है? क्या वह इतनी बुरी है कि अब आपको उसके बारे में लिखने की ज़रूरत नहीं है? आप सभी ने क्यों हार मान ली और ग्रेनाइट पर काम करना शुरू कर दिया? हां, लीना, सभी पत्रकार ज्यादातर भाग गए जहां कुछ पैसा है। सभी दिखावे के लिए, पत्रकारिता वास्तुकला में पैसा नहीं बनाती है। जाहिर है, वास्तुकला पैसे भी नहीं बनाता है। यही है, जाहिरा तौर पर, हर कोई केवल उसी में लगा हुआ है जो पैसे लाता है। फिर कहते हैं कि हमारे देश में मुख्य चीज पैसा है, हम इसे कमाना चाहते हैं, यहां तक कि हमारी सरकार भी यही कर रही है। यह और कुछ नहीं करता है, केवल पैसा कहाँ से प्राप्त करना है। वे जाते हैं और स्टार वार्स देखते हैं, और जब वे स्टार वॉर्स देखते हैं, तो उनके पास अपने स्वयं के पैसे के लिए ग्रेनाइट टाइलें होती हैं। यही तो पूरा समाज कर रहा है। अंत में, मुझे एक वास्तुकार के रूप में क्यों आना चाहिए, और उन सभी से बात करने की कोशिश करें: दोस्तों, चलो कुछ अच्छा करते हैं, शायद आप मुझे 3 रूबल देंगे, मैं बहुत कोशिश करूंगा, मैंने अपना पूरा जीवन लगा दिया वास्तुकला, मुझे कम से कम एक रूबल दे दो, मैं बहुत हूँ …
नहीं! मैं इस देश या किसी अन्य देश की सरहद पर किसी को पा लूंगा, मैं उससे सहमत हो जाऊंगा, मैं कहूंगा: क्या आप चाहते हैं कि जब आप मरेंगे तो आपका नाम रहेगा? तुम मरोगे, मैं मर जाऊंगा, लेकिन यह रहेगा। वह समझने लगता है कि वह अब्रामोविच नहीं है, उसके पास एक अरब भी नहीं है, ठीक है, उसके पास 100 हैं। मैं कहूंगा: दो दो, और तुम अनंत काल तक बने रहोगे। वह कहता है, "अच्छा।" हम दो के लिए सब कुछ करेंगे। दोस्तों, कोई अन्य तरीके नहीं हैं। और हमारे साथ ही नहीं। हाँ, स्विट्जरलैंड में, रूस की तुलना में पत्थरों को चिकना किया जाता है, उन्हें हमेशा चिकना रखा गया है और उन्हें चिकना बनाया जाएगा। लेकिन जब आप स्विट्जरलैंड आते हैं, जब मैं स्विट्जरलैंड आता हूं, तो मैं 3-4 इमारतों को देखता हूं। मैं स्विटजरलैंड नहीं घूमता, मैं यह नहीं कहता: "क्या वास्तुकला!" मैं कहता हूं, "यह कितना साफ है।" और वास्तुकला वहाँ पर है, और आपको कार पर जाना है, कहीं बहुत गाँव जाना है, और वहाँ कुछ ज़हा हदीद या किसी अन्य व्यक्ति ने कुछ बनाया है, जिसमें मैं आकर इसे देखूंगा। मैं इस इमारत में जाऊंगा, मैं सुंदर संगमरमर और ज्यूरिख की किसी भी इमारत को नहीं देखूंगा। ज्यूरिख एक खूबसूरत शहर है, लेकिन कोई वास्तुकला नहीं है। लेकिन ऐसा कुछ है जो लोग एक दूसरे को छोड़ देते हैं; पैसे नहीं, जूते नहीं, वे व्यर्थ, बेवकूफी भरी बातें छोड़ देते हैं - साहित्य, संगीत, कविता। वे ईंटों को नहीं छोड़ते हैं, वे कुछ ऐसा छोड़ देते हैं जो किसी को नहीं दिया जा सकता है और दिया नहीं जा सकता है। यह है, आप इसे देख सकते हैं, इसे सुन सकते हैं, इसे देख सकते हैं, इसे स्ट्रोक कर सकते हैं। और यह हमेशा इसके लायक है, यह किसी का नहीं है। ये दोनों, जिनके बारे में मैंने पहले बात की, - एक ने पैसा दिया, दूसरा बनाया; वे दोनों मर गए, लेकिन सृजन खड़ा है, और लोग वहां जाते हैं। जापानी विमान से उतरते हैं, पार्थेनन को देखने के लिए ग्रीस जाते हैं। पार्थेनन अलग हो गया है, यह सभी मलबे में है, यह पूरी तरह से खराब गुणवत्ता का है, कोई कार्य नहीं है, कोई ताकत नहीं है, कुछ भी नहीं है। विट्रुवियस गलत था: कोई कार्य नहीं, कोई ताकत नहीं; केवल सुंदरता ही बनी रही, और वह नहीं थी। लेकिन लोग सभी वहां जाते हैं क्योंकि कुछ वहां सांस ले रहा है। वहाँ सांस लेता है, दोस्तों। पत्रकारों के लिए, यह शानदार है, यह सही है। दरअसल, हर कोई टाइल्स के साथ व्यस्त है। देश पर टाइल्स का कब्जा है, सरकार का टाइल्स पर कब्जा है। टाइल्स हमारे टैक्स हैं।
नतालिया सिदोरोवा: हो सकता है कि हर कोई टाइलों के साथ व्यस्त हो, हम शांत पर इतनी उच्च गुणवत्ता का कुछ करेंगे? मुझे लगता है कि यह भी हमारी ख़ासियत है। हम कहते हैं कि यहां कभी कुछ नहीं है, और सब कुछ बुरा है, लेकिन वहां सब कुछ ठीक है। मैं अभी हाल ही में कुछ दोस्तों के साथ आया हूं जो जापान, स्विट्जरलैंड और अन्य देशों से आने के लिए पहली बार यहां आए हैं, मुझे यह सुनकर आश्चर्य हुआ: मास्को कैसे बदल गया, लेकिन कुछ हद तक और सेंट पीटर्सबर्ग। लेकिन वे बात करते हैं, अजीब तरह से पर्याप्त, उस स्वच्छता के बारे में जो दुनिया के बाकी शहरों की तुलना में बस उन्हें आश्चर्यचकित करती है। और मैं इसे पहले ही कई बार सुन चुका हूं।शायद, कुछ हद तक, हमारी समस्या यह है कि हम इस तरह के आशावाद के साथ नहीं दिखते हैं, हमारे देश के साथ इस तरह का व्यवहार नहीं करते हैं, और इसलिए हम बदले में इस ऊर्जा को प्राप्त करते हैं। हमने कहा कि यहाँ वास्तुकार की भूमिका उतनी अधिक नहीं है, शायद दुनिया में कहीं और, और मैं अन्य सभी लागू समस्याओं, उच्च गुणवत्ता वाली वास्तु शिक्षा, शिल्प के विकास के अलावा बहुत कुछ करना चाहूंगा निर्माण और निर्माण उद्योग। ये देश में आर्किटेक्ट की भूमिका बढ़ाने की समस्याएं हैं। और यहाँ मीडिया किसी तरह हमारी मदद कर सकता है।
जूलियस बोरिसोव: यह मुझे लगता है, नताल्या, आप एक बहुत ही दिलचस्प विषय के साथ आए हैं, क्योंकि जब हम गुणवत्ता के बारे में बात करते हैं, तो ऐसी अवधारणा है - "मात्रा", जिसे गुणवत्ता में बदलना चाहिए। समय-समय पर, हम सभी ऐसे उदास झुंड में यहां इकट्ठा होते हैं जो सम्मेलन से सम्मेलन तक बहते हैं। कल हम वहाँ थे, दूतावास में मिले, मिले, बात की, शराब पी; आज यहाँ, कुछ दिनों में कज़ान में हम कुछ रिपोर्ट करेंगे। वैसे, मास्को में ही नहीं, उच्च गुणवत्ता वाला वातावरण भी है। यह मुझे लगता है कि समस्या यह है कि सिद्धांत रूप में देश में गुणवत्ता आर्किटेक्ट की कमी है। और इसलिए, मेरा कार्यालय जो निर्माण कर रहा है, मेरा मानना है कि यह सामान्य सामान्य वास्तुकला है, जो किसी भी बड़े यूरोपीय शहर में है। न कम और न ज्यादा। हम वैश्विक स्तर के दृष्टिकोण से उत्कृष्ट आर्किटेक्ट नहीं हैं, क्योंकि हम WAF में किसी भी स्थान पर नहीं जीते हैं। हम सामान्य यूरोपीय आर्किटेक्ट हैं। केवल हम में से बहुत कम हैं। यहाँ हम बैठे हैं, और मास्को में हम में से 100 हैं, अर्थात् रूस के लिए। बाकी भी अच्छे आर्किटेक्ट हैं, या तो वे केवल परियोजनाओं, या अपने कर्मचारियों से संपर्क नहीं कर सकते हैं, और हम पूरे देश में देखते हैं (जैसा कि सर्गेई स्कर्तोव ने बात की थी), मास्को क्षेत्र में और अन्य शहरों में, यह ऐसी बल्कि डरावनी पृष्ठभूमि है स्थापत्य कला। इसलिए, बेशक, हम आमतौर पर आर्किटेक्ट के रूप में सम्मानित नहीं हैं। क्योंकि हम देश के लिए, समाज के लिए उत्पाद नहीं बनाते हैं। यह सामान्य वास्तुकला के फटने को नहीं देखता है, यह सामान्य पृष्ठभूमि को देखता है जो गार्डन रिंग के पीछे मौजूद है। जैसे ही आप गार्डन रिंग से परे जाते हैं, आपके पास पहले से ही ऐसी औसत पृष्ठभूमि होती है, बहुत अच्छी नहीं। और यहां, मेरी राय में, सबसे पहले शिक्षा का सवाल उठता है: बड़ी संख्या में उच्च गुणवत्ता वाले आर्किटेक्ट को पढ़ाना और शिक्षित करना आवश्यक है। और फिर वास्तुकला का सामान्य स्तर बढ़ना शुरू हो जाएगा, मात्रा गुणवत्ता में बदल जाएगी। न केवल मास्को बाजार में, जहां यह गंभीर है, लेकिन सामान्य तौर पर संघीय एक पर प्रतिस्पर्धा होगी। और फिर मात्रा से गुणवत्ता तक पहले से ही एक संक्रमण है। यह वह बिंदु है जो मैंने अपने लिए बहुत पहले सीखा है, यही कारण है कि मैं सिखाता हूं। वैसे, यहां कई छात्र हैं, जो आने के लिए महान हैं। मुझे विश्वास है कि चूंकि उनके लिए यह देखना महत्वपूर्ण है कि वास्तुकला कैसे रहती है, इसका मतलब है कि उम्मीद है कि भविष्य में और अधिक अच्छे, सामान्य, मजबूत आर्किटेक्ट होंगे जो पेशे की प्रतिष्ठा को बढ़ाएंगे। और फिर समाज कहेगा: हां, आप आर्किटेक्ट हमारे लिए कुछ करने में सक्षम थे, आइए आपको सुनते हैं। यह सामान्य है। आपको खुद से शुरुआत करनी होगी।
एंड्री असदोव: मैं जोड़ दूँगा। हर साल मैं सामग्री का निरीक्षण करता हूं, प्रतिस्पर्धी परियोजनाओं के ढांचे के भीतर मुख्य सामग्री - मेरी राय में, एक सकारात्मक प्रवृत्ति है। यही है, समग्र गुणवत्ता स्तर लगातार बढ़ रहा है। मुझे उम्मीद है कि संख्या भी बढ़ेगी, खासकर युवा आर्किटेक्ट। इस साल एक और उल्लेखनीय प्रदर्शनी है - वैकल्पिक शिक्षण संस्थानों की एक सभा: स्कूल, कार्यशालाएं, मास्टर कक्षाएं - सब कुछ जो बचपन में, संस्थान में पूर्व-संस्थान आयु के एक वास्तुकार का निर्माण कर सकते हैं। और यह मुझे लगता है कि यह शैक्षिक प्रक्रिया बहुत अच्छी तरह से, गतिशील रूप से विकसित हो रही है। आर्किटेक्ट खुद अधिक जानकारी सीखना चाहते हैं, खुद को शिक्षित करते हैं, एक-दूसरे को शिक्षित करते हैं, और उनके आंतरिक स्तर को बढ़ाने और इसे आसपास के स्थान पर प्रसारित करने की आवश्यकता है, लोकप्रिय व्याख्यान के प्रारूप में और कुछ पेशेवर घटनाओं में बताएं। दरअसल, शिक्षा की यह प्रक्रिया, गुणवत्ता में सुधार, इसका प्रसारण जारी है और मुझे उम्मीद है कि यह केवल विकसित होगा।
इल्या मुकोसी: मैं अब शायद लेवॉन पर आपत्ति जताऊंगा। हालांकि, वास्तव में, यह लेवोन के लिए कोई आपत्ति नहीं है।यह पहले से ही स्पष्ट है कि उन लोगों के विचार हर चीज में मेल नहीं खाते हैं। मेरा और तुम्हारा कई तरह से मेल नहीं खाता। एक वास्तुकार अभी भी एक लागू पेशा है, मेरे गहरे विश्वास में। बेशक, वहाँ इमारत-ब्रोच, इमारत-सजावट हैं जो इस दुनिया के शक्तिशाली हैं, चाहे वह एक राजनीतिज्ञ या एक अमीर व्यक्ति हो, इस मूर्तिकला को ऑर्डर और प्राप्त कर सकता है, जिसे लेखक उसे देखते ही बना देगा। लेकिन ज्यादातर इमारतें लोगों के लिए बनाई गई हैं। और लोगों को एक ऐसा जनसमूह नहीं माना जा सकता है जिसे केवल स्टार वार्स और मैकडॉनल्ड्स की जरूरत है। वास्तव में, यह बिल्कुल सच नहीं है। यदि आप ठीक से और सम्मानपूर्वक, सबसे पहली नज़र में, सामान्य लोगों से बात करते हैं, तो आप समझते हैं कि वे इतने सरल नहीं हैं। उनमें से कई ने न केवल "बर्टिनो" पढ़ा और न केवल देखा "ठीक है, एक मिनट रुको!" इस अर्थ में, मैं स्कर्तोव से सहमत हूं: एक दूसरे के लिए सम्मान समाज में स्वास्थ्य की गारंटी में से एक है, जिसमें वास्तुकला की गुणवत्ता भी शामिल है। लेकिन "एक तरफ कदम, मैं एक प्रतिभाशाली हूँ, मैं इसे अभी आपके लिए करूँगा, जैसा कि मैं फिट देखता हूं" - यह है, कृपया, अपने खुद के पैसे से या किसी ऐसे व्यक्ति के पैसे से जो आपको एक रूबल देगा, जो तुम्हारा वही स्वाद है। लेकिन यह परिभाषित हिस्सा नहीं है। अगर हम कुछ संख्याओं के बारे में बात कर रहे हैं, तो मॉस्को में अच्छी इमारतें हैं, लेकिन कई लोग मानते हैं कि उनमें से कुछ हैं। उन्हें और अधिक बनाने के लिए, यह वास्तव में इस दृष्टिकोण की आवश्यकता है, जो कि आपसी सम्मान के साथ हो, न कि किसी के अहंकार की प्रतियोगिता हो, जो लोग खुद को जीनियस मानते हैं, या जो लोग वास्तुकला को समझते हैं, या ऐसा कुछ और। मास्को में ही नहीं, हर जगह सामान्य तौर पर। और फिर, सौंदर्य गुणवत्ता की अवधारणा - यह बहुत अस्पष्ट है, यह विभिन्न अन्य गुणों में बदल जाती है। उदाहरण के लिए, आर्ट नोव्यू वास्तुकला को उस समय अश्लीलता की ऊंचाई माना जाता था जब इसे बनाया जा रहा था। उस समय के कई बुद्धिजीवियों ने कई इमारतों को बिल्कुल मंजूरी नहीं दी थी। अब उनके पास कम से कम ऐतिहासिक मूल्य है। कई घृणित इमारतें जो लज़कोव के युग में दिखाई दीं, अगर वे 50 साल तक जीवित रहेंगी, तो ऐतिहासिक मूल्य भी प्राप्त होगा। मुझे अच्छी तरह याद है कि 1970 और 1980 के दशक में बहुत से लोग स्टालिन के गगनचुंबी इमारतों को पसंद नहीं करते थे। किसी ने उन्हें अशिष्टता की ऊंचाई माना, किसी ने अधिनायकवादी व्यवस्था का प्रतीक, और अब हम उन्हें शहरी वातावरण में मूल्यवान वस्तु मानते हैं। वैसे, इसके माध्यम से हम उनके सौंदर्य मापदंडों को अलग तरह से मानते हैं। इसलिए, एक उत्कृष्ट कृति, उच्च-गुणवत्ता की वास्तुकला के बारे में बातचीत इस अर्थ में एक बहुत ही विस्तृत कहानी है। और जिसे निर्माण के समय एक उत्कृष्ट कृति माना जाता है उसे काफी कम समय के बाद भुला दिया, छोड़ दिया, अवमूल्यन और रौंदा जा सकता है। इसलिए, अगर हम सामूहिक रूप से चर्चा की जा सकने वाली कुछ चीजों के बारे में सोचते हैं, तो सामूहिक रूप से चर्चा करने के लिए प्रतिभा व्यर्थ है। मुझे ऐसा लगता है कि हमें लोगों के सम्मान, न केवल एक-दूसरे के लिए, बल्कि दूसरों के लिए भी ऐसी चीजों पर भरोसा करने की जरूरत है। दरअसल, कुछ लोग सोचते हैं कि वह एक अच्छे वास्तुकार हैं। हर कोई जो खुद को एक अच्छा वास्तुकार मानता है। और मैं, उदाहरण के लिए, उसे एक अच्छा वास्तुकार नहीं मानता हूं, और वह मुझे नहीं मानता है, और कोई और तीसरे को नहीं मानता है, और इसी तरह। यह सब बहुत सापेक्ष है। केवल एक चीज जो कोई भी वास्तुकार अपनी रक्षा में कह सकता है, उदाहरण के लिए, यह कहना है कि इस थिएटर में कभी भी बाहर निकलने पर क्रश नहीं होता है। यह एक उद्देश्य मानदंड है, उदाहरण के लिए। वास्तव में, यह आर्किटेक्ट है जो इन चीजों के बारे में सोचना चाहिए, न कि वह जो बड़ी स्थानिक मूर्तियां बनाता है। हमारे पेशे के इस पक्ष के लिए पूरे सम्मान के साथ।
जूलियस बोरिसोव: मैं आपके शब्दों में जोड़ दूंगा। 100% सहमत हैं। और मैं कहूंगा - न केवल सम्मान, बल्कि प्यार: खुद के लिए प्यार, पेशे के लिए प्यार और लोगों के लिए प्यार। हमने किसी तरह इकॉनमी श्रेणी का गाँव बनाया, डच क्वार्टर; कोई इसमें था, कोई नहीं था, और मुझे एक ईमेल मिला।
ये युवा आर्किटेक्ट हैं, मेरी राय में, वे 20 साल के थे, उन्होंने वहां एक अपार्टमेंट खरीदा। और उन्होंने मुझे प्यार की ऐसी घोषणा (एक लड़की के साथ एक आदमी या एक पत्नी के साथ, उनके पास एक बच्चा है) लिखा था, उन्होंने इसे वहां क्यों खरीदा। उन्होंने विस्तार से विश्लेषण किया कि निवासी कैसे थे, वहां क्या अच्छा था, उन्होंने अलग तरीके से क्या किया होगा, और इसी तरह। यह धन्यवाद का ऐसा पत्र था। और यह मेरे लिए संदेश था कि मेरी टीम और मैंने अच्छा काम किया। यह पत्र 3 साल बाद था क्योंकि हमने वस्तु को सौंप दिया था।और मुझे एहसास हुआ: ठीक है, हमने इसे अच्छी तरह से किया। केवल इसलिए कि ऐसा कोई पत्र था। यह मेरे लिए महत्वपूर्ण था।
एलेना पेटुखोवा: एक छोटा है, लेकिन, मेरी राय में, महत्वपूर्ण विवरण: वे आर्किटेक्ट थे। वे वास्तुकला को समझते थे और पहले से ही शिक्षित होने के कारण इसकी सराहना करने में सक्षम थे। लेकिन हमारे यहाँ कई बार यह विषय है कि समाज में वास्तुकला की धारणा और वास्तुकारों की गतिविधियाँ सामान्य तौर पर, खराब शिक्षा और क्या हो रहा है और क्यों, और क्या किया जा रहा है और क्यों की समझ की कमी पर आधारित है। और सबसे अधिक बार, समाज का ध्यान वास्तुकला नहीं है, लेकिन अधिक लागू चीजों: टाइलों में पहले से ही कई बार, बेंच, और इसी तरह का उल्लेख किया गया है। अब, इल्या, मैं आपसे माइक्रोफोन लेने और आर्किटेक्ट, समाज, सूचना क्षेत्र और शैक्षिक गतिविधियों के महत्व की चर्चा में शामिल होने का प्रयास करना चाहता हूं - स्कर्तोव ने इस बारे में क्या बात की, जिसके बारे में पत्रकार खुद नहीं लिखते और आर्किटेक्ट लिखना नहीं है, और आर्किटेक्ट टेलीविजन पर दिखाई नहीं देते हैं। किसी तरह की सूचना वैक्यूम में एक पेशा है। अचल संपत्ति में घटनाओं के कवरेज के दृष्टिकोण से सब कुछ ठीक है, क्योंकि, फिर से, यह सब पैसे के लिए नीचे आता है, लेकिन किसी कारण से वास्तुकला दिलचस्प नहीं है, महत्वपूर्ण नहीं है, महत्वपूर्ण नहीं है। यहां क्या हो रहा है, क्या पेशेवर समुदाय की जिम्मेदारी का कोई मापक है या यह केवल एक विरासत है जिसे हमें सड़कों के रूप में दिया जाना चाहिए? शायद यह स्थिति बदल जाएगी, लेकिन समय के साथ, मात्रा के माध्यम से, गुणवत्ता, ज्ञान, कुछ और में बदल जाएगी। तुम क्या सोचते हो?
इल्या मुकोसी: मुझे नहीं पता कि तुम मुझसे क्यों पूछ रहे हो
एलेना पेटुखोवा: मुझे समझाने क्यों। उन सभी के कारण, आप कभी-कभी उसी क्षेत्र में काम करते हैं, जैसा कि मैं करता हूं। आप एक लेखन वास्तुकार हैं, जिसका अर्थ है कि आप एक पत्रकार वास्तुकार हैं। यह आपको अमूर्त तरीके से स्थिति को देखने का अवसर देता है, बाहर से थोड़ा सा।
इल्या मुकोसी: मुझे नहीं पता कि यह कुछ देता है, लेकिन इस विषय पर मेरी एक राय है। सबसे पहले, यह मुझे लगता है कि यह एक बड़ा भ्रम है जो कोई भी कुछ भी नहीं लिखता या दिखाता है। मेरे दोस्त, आप में से कौन टीवी देखता है? कोई नहीं। अच्छा जी। अखबार कौन पढ़ता है? अच्छा जी। मेरे लिए वास्तुकला के बारे में लिखने वाले तीन या चार ब्लॉगर्स का नाम कौन दे सकता है? उदाहरण के लिए, इल्या वरलामोव। हम वास्तव में सुनते, देखते या पढ़ते नहीं हैं। दूसरा प्रश्न: आप में से कितने नियमित रूप से पत्रिकाओं को पढ़ते हैं, उदाहरण के लिए, सिनेमा के बारे में? मैं संकेत देता हूं कि विभिन्न पेशेवर समूहों के बीच समाज में कोई पारस्परिक हित नहीं है। यदि आप एक इलेक्ट्रॉनिक्स इंजीनियर हैं, तो आप इलेक्ट्रॉनिक्स इंजीनियरों के साथ संवाद करते हैं और इलेक्ट्रॉनिक्स पत्रिकाओं को पढ़ते हैं; यह स्पष्ट है कि कुछ संबंधित रुचियां हैं, जैसे कि "स्टार वार्स" को नए रूप में देखने के लिए सभी एक साथ; लेवन, मुझे यह बहुत पसंद है। समस्या यह नहीं है कि वे लिखते नहीं हैं। "आपके पास लाल कैवियार क्यों नहीं है?" - Zhvanetsky से पूछा। - "कोई मांग नहीं।" वास्तव में, मैं कभी-कभी मेट्रो की सवारी करता हूं और कभी-कभी मेट्रो अखबार पढ़ता हूं - एक अद्भुत, अद्भुत, बहुत "पीला" अखबार, मेरी राय में। वहां वे नियमित रूप से वास्तुकला और भूनिर्माण के बारे में लिखते हैं। यहां तक कि मेरे साथ जुड़े कुछ कार्यक्रम भी थे, जिनके बारे में उन्होंने लिखा था: डायनामोज पार्क के लिए छात्र प्रतियोगिता को कवर किया गया था और विजेता के काम को एक बल्कि समझदार टिप्पणी के साथ प्रकाशित किया गया था। सिद्धांत रूप में, वे लिखते हैं और पढ़ते हैं और देखते हैं। फिर से, मैं आगे बड़ाई करूंगा। हमारे पास एक परियोजना थी, जिसे विभिन्न चैनलों पर कई बार टीवी पर दिखाया गया था, और बाद में मेरे परिचित जो वास्तुकला से संबंधित नहीं थे, उन्होंने मुझसे इस बारे में सवाल पूछे। वास्तव में, हम, आर्किटेक्ट, अपने आसपास नहीं देखते हैं। इस समय। दरअसल, वास्तुकला के बारे में बहुत कम लिखा गया है। और गैर-पेशेवर क्या लिखते हैं, शायद, बुरा नहीं है। मैं, उदाहरण के लिए, जैसा कि आपने मुझे लिखा था, एक लेखन वास्तुकार, मैंने गैर-वास्तुशिल्प प्रकाशनों के लिए केवल कुछ ही बार लिखा था। इसकी अपनी विशिष्टताएं हैं: वहां आपको लिखने में सक्षम होने की आवश्यकता है ताकि यह वास्तव में समझने योग्य हो, यह आर्किटेक्ट के लिए दिलचस्प नहीं है। और इसके लिए, एक वास्तुकार नहीं होना बेहतर हो सकता है, लेकिन सिर्फ एक व्यक्ति जो अपरिचित चीजों को समझना जानता है, एक अच्छा पत्रकार। संक्षेप में, मुझे यह प्रतीत होता है कि यदि, किसी दिन आपसी सम्मान के बाद, किसी दिन आपसी रुचि और जिज्ञासा भी प्रकट होती है, तो शायद, इस संबंध में कुछ बेहतर हो जाएगा।और इसलिए हम एक तरह के वास्तुविद हैं, इस तथ्य के बावजूद कि इस संप्रदाय से संबंधित को लगातार चुनौती दी जा सकती है। हर कोई कहता है और खुद को सीने में मारता है: "मैं एक वास्तुकार हूं, लेकिन आप एक वास्तुकार नहीं हैं, आप जाकर कुछ टाइलें लगाते हैं।" पत्रकार मुराटोव अब टाइल्स क्यों बिछा रहा है, स्ट्रेलका के साथी, जबकि वह, वास्तव में, शिक्षा द्वारा एक वास्तुकार भी है? इसलिए, क्योंकि उन्होंने लंबे समय तक एक वास्तुकार के रूप में काम नहीं किया है, उन्हें यह कहने का कोई अधिकार नहीं है? शेखटेल ने अपने जीवन के अधिकांश समय के लिए खुद को वास्तुकार कहने की हिम्मत नहीं की। वह एक इंजीनियर था। और टाडाओ एंडो एक बॉक्सर थे। यह कैसे निर्धारित किया जाए कि किसके पास अपने आप को वास्तुकारों के एक संप्रदाय के रूप में वर्गीकृत करने का अधिकार है और कौन नहीं, बहुत ही नाजुक सवाल है, मेरी राय में, जिसका कोई स्पष्ट जवाब नहीं है। लेवोन को लगता है कि यह सरल है। हर कोई जो लेवॉन को पसंद करता है, जाहिरा तौर पर, कर सकता है।
लेवोन ऐरापेटोव: हर कोई सोचता है कि मैं ज़ाहा हदीद का प्रशंसक हूं। और बर्लिन में, यह लड़की और मैंने कुल्हास को लिबासकाइंड की तुलना में अधिक समय तक देखा। हम एक इमारत पर सिर्फ एक आयत बनाने की कला पर चकित थे। हंस कोल्हॉफ एक परंपरावादी हैं। मैं आमतौर पर वास्तु समुदाय की ओर रुख करता हूं: छात्र हमारे पास काम पर रखने के लिए आते हैं, ये लोग 5 से अधिक नाम नहीं बता सकते हैं। वे केवल उन नामों को जानते हैं जो वे अखबारों में पढ़ते हैं। एक व्यक्ति आता है और कहता है: “मुझे पसंद है, उदाहरण के लिए, रे कुल्हास। और तुम्हें क्या अच्छा लगता है? उनके पास एक गोल खिड़की के साथ ऐसी कुटिल इमारत है। " - "नाम क्या है?" "मुझे याद नहीं है।" - "कहाँ है?" "मुझे याद नहीं है।" - "ठीक है, एक पेंसिल लें, ड्रा करें, एक योजना बनाएं, भवन कैसा दिखता है।" वह कहता है: "तुम क्या हो, मुझे यह पसंद है।" मैं कहता हूं: "कल्पना करो, आप ऑर्केस्ट्रा में रूढ़िवादी के बाद कहीं किराए पर आते हैं और कहते हैं:" मैं एक हिंसावादी हूं। " कंडक्टर कहता है: "आपको कौन पसंद है?" - "मुझे मोजार्ट, बीथोवेन और बाख पसंद हैं।" - “क्या आप किसी और को जानते हैं? खैर, आपको बीथोवेन के बारे में क्या पसंद है? " - "यहां, उनके पास एक स्ट्रिंग सोनाटा है।" - "अच्छा, इसे खेलो।" वह कहता है: "तुम क्या हो, मुझे यह पसंद है।" ये आर्किटेक्ट हैं जो 5 साल से पढ़ रहे हैं - वे नहीं जानते कि दुनिया में सामान्य रूप से क्या चल रहा है। वे केवल कुछ 5 नामों को जानते हैं जो उन्हें टीवी पर दिखाए गए हैं। वह "पहले पांच" से आगे किसी को नहीं जानता, वह नहीं जानता कि लोग क्या कर रहे हैं, जो उन लोगों को बदल देगा जिन्हें वह जानता है, जो अब 35-40 हैं, जिन्होंने पहले से ही सब कुछ किया है, और ये निर्माण पूरा कर रहे हैं जब वे 35 थे। कॉप ने 35 साल की उम्र में जो किया था, वे इसे पूरा कर रहे हैं। और अब ऐसा करने वाले इस दुनिया को आकार दे रहे हैं, न कि वे जो इसे पूरा कर रहे हैं। कॉप एक आउटगोइंग जनरेशन है। और ये आर्किटेक्ट हैं। और आप चाहते हैं कि मैं कुछ लोगों के पास जाऊँ और उनसे कुछ माँगूँ। एक वास्तुकार एक व्यक्ति है जो लोगों के जीवन के लिए जिम्मेदार है अगर उसकी इमारत ढह जाती है। एक वास्तुकार एक व्यक्ति है जो अपनी इमारत पर लाखों डॉलर या दसियों लाख डॉलर के मानव धन खर्च करता है, उस निर्माण पर जिसे उसे आदेश दिया गया था। और चलो कुछ सर्जन लेते हैं जो $ 100,000 ऑपरेशन करते हैं। वह एक व्यक्ति पर एक ऑपरेशन करता है। उन्होंने 5 साल पढ़ाई की, और इसने 5 साल पढ़ाई की। और अब सर्जन आता है और कहता है: "दोस्तों, लोगों को सड़क से ले जाओ और उनसे पूछें कि मुझे ऑपरेशन करने की आवश्यकता कैसे है।" शायद उन्हें इस आदमी पर तरस आ जाए। चलो रोगी से पूछें: आप को कैसे काटें, तिरछे या एक क्रॉस के साथ? और सर्जन उससे पूछना शुरू करता है: क्या आपको पसंद है कि मैंने आपके सीम को कैसे सीवे किया?
इल्या मुकोसी: क्या आप पहले से ही अपने मैला सादृश्य को तोड़ सकते हैं? सबसे पहले, एक व्यक्ति सर्जन के पास आता है और कहता है: मेरा पेट दर्द होता है। उसके बाद, विशेषज्ञ एक परीक्षा आयोजित करते हैं और तय करते हैं कि वास्तव में उसे क्या दर्द होता है। लेकिन सबसे पहले, एक व्यक्ति से एक अनुरोध आया। और फिर वे उसे बताते हैं: हम आपको एक ऑपरेशन कर सकते हैं या हम आपको इस तरह की गोलियों के साथ इलाज कर सकते हैं, अपनी पिक ले सकते हैं। सर्जन रोगी की सहमति के बिना कुछ भी नहीं करता है।
लेवोन ऐरापेटोव: यही है, अगर वह मरने वाला है, तो वे उससे कहते हैं: चलो, जल्दी से चुनो।
इल्या मुकोसी: भले ही मर रहा हो।यदि यहां कम से कम एक डॉक्टर है, तो वह पुष्टि करेगा कि डॉक्टर रोगी या उसके रिश्तेदारों की सहमति के बिना कुछ भी नहीं करता है, अगर वह बेहोश है। और इसलिए हर जगह। वास्तव में, लोग सामग्रियों के प्रतिरोध को नहीं जानते हैं और यह नहीं जानते हैं कि पुल की व्यवस्था कैसे की जानी चाहिए, लेकिन वे जानते हैं कि उनके लिए शहर के एक बिंदु से दूसरे तक यात्रा करना असुविधाजनक है, क्योंकि कोई सड़क नहीं है, कोई क्रॉसिंग नहीं है इस जगह में नदी की। और वे प्रशासन को लिख सकते हैं: हमें एक पुल का निर्माण करें। और आर्किटेक्ट आते हैं और कहते हैं: यह यहां सुंदर होगा, यहां हम आपके लाखों लोगों के लिए एक पुल का निर्माण करेंगे। यह सिर्फ इतना है कि वास्तु पेशे को लागू किया जाता है और सामाजिक रूप से जिम्मेदार होता है। और यहां तक कि अगर आप अपने खुद के पैसे से शहर के केंद्र में किसी तरह का बकवास बना रहे हैं, तो दूसरे लोग आपको मना कर सकते हैं।
एलेना पेटुखोवा: प्रिय दोस्तों, दुर्भाग्य से हम समय से बाहर चल रहे हैं, और तार्किक रूप से मुझे यहाँ कुछ निष्कर्ष निकालना चाहिए था। लेकिन आपने स्पष्ट रूप से मुझे ऐसा करने में मदद नहीं की। लेकिन सबसे महत्वपूर्ण बात जो मैंने सुनी है: कुछ कठिनाइयां हैं, और रूस में वास्तुकला की गुणवत्ता की समस्या काफी हद तक बढ़ रही है या किसी तरह समाज में वास्तुकार की स्थिति और भूमिका पर विसंगतियों और विभिन्न दृष्टिकोणों के साथ जुड़ा हुआ है एक वास्तुकार और कर्तव्यों और अधिकारों की धारणा पर। जाहिर है, इस विषय को और अधिक प्रतिबिंब की आवश्यकता है। और प्रत्येक वास्तुकार, जूलियस सहित, जो बहुत युवा आर्किटेक्ट और अब अध्ययन कर रहे छात्र हैं, जिन्हें मात्रात्मक बहुमत बनाना चाहिए जो गुणात्मक एक को बदलने में मदद करेगा, - उनके लिए, मुझे लगता है, इस प्रश्न का उत्तर खोजना बहुत महत्वपूर्ण है: वास्तव में वे समाज के लिए क्या करेंगे; समाज से वास्तव में वे क्या प्राप्त करना चाहते हैं, किस तरह की प्रतिक्रिया या किस तरह का अनुरोध करते हैं, और यह प्रणाली वास्तविक परिणाम लाने के लिए कैसे काम कर सकती है। क्या वे आर्किटेक्ट-निर्माता हैं या वे सिस्टम का हिस्सा हैं, क्या वे पेशेवर हैं जो एक निश्चित सामाजिक व्यवस्था को पूरा करते हैं? यह वह समस्या है जो सबसे अधिक संभावना निर्धारित करेगी कि क्या वर्तमान स्थिति से उबरना संभव होगा जहां आर्किटेक्ट ज्यादातर मामलों में एक प्राधिकरण नहीं है, यहां मौजूद लगभग सभी को छोड़कर - आप इस समस्या का इतनी बार सामना नहीं करते हैं, आपने हल किया अपने लिए। और आप सफल हैं क्योंकि आपने इसे हल किया है। लेकिन अधिकांश आर्किटेक्ट निर्णय नहीं ले सके और प्राधिकरण की डिग्री हासिल नहीं कर सके, जो उन्हें ग्राहकों की ओर से संदेह या कुछ सनक को दूर करने की अनुमति देता है, डेवलपर्स, ठेकेदारों और इसी तरह के अपने स्वयं के कारण, जो, परिणामस्वरूप, बदल जाता है। अच्छी और बहुत उच्च गुणवत्ता वाली परियोजना में बहुत उच्च गुणवत्ता वाली वास्तुकला नहीं है, जो हमारे आधुनिक रूसी वास्तुकला का मुख्य हिस्सा है।
