बस्तियाँ सहकारी समितियों और बिसवां दशा का एक एनालॉग हैं, लेकिन यह पता चला है कि बाद में स्विट्जरलैंड में ऐसी बस्तियों का मूल विचार ठीक विकसित किया गया था, एक दिलचस्प वास्तुकला को जन्म देते हुए, इसके बाद के संस्करणों में - अपने आप में एक अति सुंदर। पैनल का उपयोग क्रूरता का संस्करण। पहली बस्तियों में से एक, फ्रीडॉर्फ, 1919-1921 में बाउहॉस नायक, सामूहिकवादी-कार्यात्मक हेंस मेयर द्वारा बनाया गया था। नवीनतम में से एक, ट्रिमली, 2006-2010 में ज्यूरिख में ब्रूनो क्रुकर द्वारा बनाया गया था, वास्तुकार जो मंगलवार 17 मई (19:00) को MARCH में एक व्याख्यान देंगे।
प्रदर्शनी और साथ-साथ चलने वाले कार्यक्रम - दो व्याख्यान और एक गोल मेज - का आयोजन ऐलेना कोसोस्काया (मार्कस) द्वारा किया गया था, जो एक तकनीकी और म्यूनिख विश्वविद्यालय के आर्किटेक्चर विभाग (आर्किटेक्चर एंड कल्चर थ्योरी) के आर्किटेक्चर के शोधकर्ता और सिद्धांतकार थे, और यूरी पालमिन, एक प्रसिद्ध वास्तुकला फोटोग्राफर। हमने क्यूरेटर के साथ गांवों और स्विस सामूहिकता की बारीकियों के बारे में बात की। साक्षात्कार पाठ और वीडियो प्रारूप में उपलब्ध है।
Archi.ru:
स्विस गांवों के बारे में इतना दिलचस्प क्या है कि आपने उन्हें एक अलग घटना के रूप में बाहर करने का फैसला किया?
यूरी पालमिन:
- इन बस्तियों के साथ एक कठिनाई है: तथ्य यह है कि शब्द "निपटान" Siedlung शब्द का पूरी तरह से सटीक और पर्याप्त अनुवाद नहीं है। उदाहरण के लिए, अंग्रेजी-भाषा के साहित्य में, जब जर्मन-भाषी देशों में ज़िडलुंग्स की बात आती है, तो वे शब्द निपटान का उपयोग नहीं करते हैं, लेकिन वे इसे सिड्लुंग के रूप में लिखते हैं। स्वायत्तता की एक निश्चित डिग्री के साथ बस्तियां एक स्वतंत्र शहरी नियोजन गठन हैं; उन्होंने 20 वीं शताब्दी की शुरुआत से एक घटना के रूप में विकसित करना शुरू कर दिया, जो कि एबेनेज़र हॉवर्ड और अन्य लोगों के बगीचे शहर के विचारों के अनुरूप था। जर्मनी में - स्टटगार्ट, बर्लिन, म्यूनिख, फ्रैंकफर्ट में, इस तरह की बस्तियों के अलग-अलग रूप थे, उनका आविष्कार अवेंट-गार्डे वर्षों के दौरान किया गया था, वे कुछ समय के लिए संचालित हुए, लेकिन बाद में पूर्ण विकसित और स्वायत्त शहरी संरचनाओं के रूप में कार्य करना बंद हो गया। रूस में, श्रमिकों की बस्तियों के साथ प्रयोग - आखिरकार, यह एक समान गठन है, लगभग तुरंत विफल हो गया, वे निर्माण के तुरंत बाद काम करना बंद कर दिया। और स्विट्जरलैंड में यह नई वास्तुकला के संबंध में रहने की बहुत सामूहिकता है, नए रुझानों और नए वास्तु प्रतिमानों के साथ अभी भी मौजूद है और विकसित करना जारी है। यह वही है जो सबसे दिलचस्प है। अन्य लोगों ने परी कथा को थोड़े समय के लिए सच कर दिया; और वहाँ की परी कथा बनी रहती है, रहती है … आश्चर्य की बात है कि स्विट्जरलैंड में सामूहिकता के इन रूपों को संरक्षित किया जाता है।
एलेना कोसोवस्काया:
- मुझे स्विट्जरलैंड से संबंधित विभिन्न वास्तुशिल्प घटनाओं में बहुत रुचि है, क्योंकि, हालांकि यह यूरोप से घिरा हुआ है, मुझे ऐसा लगता है, यह सामूहिकता के इस विचार में कई अन्य राज्यों से भिन्न है। हमारी परियोजना में, "सामूहिकता" शब्द मुख्य वाहक विचार है, क्योंकि स्विट्जरलैंड में सामूहिकता आणविक स्तर पर मौजूद है, यह राजनीतिक प्रणाली में, संस्थानों में है, इसलिए समाज का एक हिस्सा है। तथ्य यह है कि स्विट्जरलैंड में लोग व्यक्तिगत विषय के संबंध में सामूहिक के महत्व को समझते हैं, बिल्कुल स्पष्ट है। इसके आधार पर, स्विस गांव का अनुभव विशेष रूप से दिलचस्प है, क्योंकि कुछ हद तक यह स्विस समाज का एक लघु मॉडल है। गाँव कुछ टाउन-प्लानिंग तत्वों का एक सेट नहीं है, जो कम या ज्यादा खूबसूरती से बनाया गया है, लेकिन एक सामाजिक विचार, यहां तक कि एक अमलगम, विभिन्न घटनाओं का एक संयोजन, जो किसी तरह की वास्तुकला में सन्निहित है। वास्तुकला, बदले में, उस सामाजिक के लिए एक प्रकार का एकजुट बल बन जाता है जो वहां कल्पना की गई थी और अब भी जारी है।
यूरा ने रूसी श्रमिकों की बस्तियों का उपयुक्त उल्लेख किया। हम आदी नहीं हुए, और सामूहिकता की यादें बल्कि अप्रिय हैं। यद्यपि हम स्वीडिश समाजवाद के बारे में जानते हैं। और यह स्विस सामूहिकता क्या है, यह क्या है, यह खुद को कैसे प्रकट करता है?
हां।: मैं सामूहिकता के बारे में कहूंगा, और फिर आप मुझे पूरक और सही करेंगे। मुझे लगता है कि स्विस सामूहिकता की ख़ासियत इसकी विविधता, इसके रूपों की विविधता है। यह एक लगाया हुआ रूप नहीं है। जितने भी सामूहिक हैं उतने ही सामूहिक हैं। यह स्विस सामूहिकता की ख़ासियत है, यह अपनी अभिव्यक्तियों में व्यक्तिगत है।
ई। के।: मैं इसे इस तरह नहीं देखता।
हां।: लेकिन हम सात गाँवों को देख रहे हैं जिनमें सामूहिकता के सात अलग-अलग रूप हैं।
ई। के।: हाँ और नहीं, यह मुझे लगता है। उनमें से प्रत्येक समय के किसी प्रकार के अनुरोध पर प्रतिक्रिया करता है, और वास्तुकला की दृष्टि से और पूरी तरह से एक अलग सामाजिक योजना में। यदि फ्रीडॉर्फ शहर से बाहर निकलने का विचार है, तो पेस्टलोजी के विचारों के अनुसार स्व-शिक्षा का विचार, यह एक ऐसा विचार है जहां गाँव के पिता-प्रेरणा लोगों को बच्चों की ओर ले जाती है और उन्हें दिखाती है कि कैसे उन्हें वास्तव में बेहतर बनने के लिए जीना होगा। यह एक बिसवां दशा है। साठ के दशक में, विचार स्वाभाविक रूप से अलग है।
हां।: व्यक्तिगत स्वतंत्रता के लिए स्वतंत्रता और संघ। सामूहिकता का दूसरा रूप।
ई। के।: नहीं, यह सब समान है, हम लगातार इस बारे में बात कर रहे हैं कि हम एक लघु गाँव में सर्वश्रेष्ठ समाज कैसे बनाएंगे, क्योंकि हम तुरंत पूरे समाज को प्रभावित नहीं कर सकते हैं - यह असंभव है, यह एक यूटोपिया है, हम इसमें संलग्न नहीं होना चाहते हैं यूटोपिया। एक समुदाय का विचार ही सभी गांवों के लिए समान है, अन्यथा हम उनकी तुलना नहीं कर पाएंगे। और विचार का कार्यान्वयन बहुत अलग है, क्योंकि समय की मांग अलग है।
हां।: मैं सहमत हूँ। लेकिन स्विस सामूहिकता में, इसके अलावा, सामूहिक में व्यक्ति की भूमिका काफी अधिक है। सामूहिकता - यह व्यक्ति के विकास के लिए है।
ई। के।: हाँ, यह एक बहुत ही महत्वपूर्ण विषय है।
हां।: व्यक्ति के दमन के लिए नहीं और नृत्य की तरह सामूहिक बनाने के लिए, बल्कि व्यक्तिगत विकास के लिए सामूहिकता, व्यक्ति के विकास पर ऊर्जा बचाने के लिए। यही है, एक व्यक्ति अपनी सारी ताकत एक शत्रुतापूर्ण समाज के खिलाफ लड़ाई पर खर्च नहीं करता है, लेकिन समाज इस तरह से ट्रिपल करता है कि व्यक्ति इन बलों को आंतरिक विकास पर कुछ अधिक महत्वपूर्ण खर्च करता है।
ई। के।: अगर हम आज रूस में सोवियत बस्तियों और सामूहिक की पूरी अस्वीकृति के बारे में बात करते हैं, तो शायद यह स्विस सामूहिकता के बीच मुख्य अंतर है: सामूहिक के एक नए विचार को लाने के लिए आवश्यक है, इस तरह की समझ से अलग जनता, जहां एक व्यक्ति कुछ भी नहीं है। दो स्तरों की समझ को बढ़ावा देने के लिए: एक तरफ, सर्वसम्मति के अलावा लोगों का एक समुदाय मौजूद नहीं हो सकता है। दूसरी ओर, यह लोगों की सहमति है, जिनमें से प्रत्येक को वोट देने का अधिकार है, और उनमें से प्रत्येक को वोट देने का अधिकार प्राप्त है। यह एक महत्वपूर्ण विचार है - दमन के माध्यम से नहीं, बल्कि सक्रिय भागीदारी या बहुमत की राय को सक्रिय रूप से प्रस्तुत करने के माध्यम से।
हां।: प्रस्तुत करना एक महत्वपूर्ण बात है और काफी कठिन है, विशेष रूप से प्रस्तुत करने और स्वतंत्रता के बीच संतुलन। आर्किटेक्चर के अध्ययन का उपयोग करके हम क्या जानने की कोशिश कर रहे हैं, लेकिन वास्तुकला एक व्यापक अर्थ में। हम अपने सेमिनार में इस सभी पर गहन चर्चा करेंगे, जो कि 20 मई को अलेक्जेंडर ब्रोडस्की के ब्यूरो में आयोजित किया जाएगा।
बहुत अच्छा, आपके विवरण में, बस्तियां प्राप्त की जाती हैं। लेकिन मुझे और बारीकियां चाहिए। आप इतनी अच्छी तरह से कारण देते हैं, यह स्पष्ट है कि आप सामग्री को अच्छी तरह से जानते हैं, और, सौभाग्य से, मैं इसे अच्छी तरह से नहीं जानता हूं। वह यह कैसे करते हैं? वस्तुतः यह कैसे होता है, कोई विवरण?
ई। के।: हम सात गांवों का वर्णन करते हैं, लेकिन वास्तव में प्रत्येक थोड़ा अलग है। मोटे तौर पर, दो मॉडल हैं। एक मॉडल - ग्रामीण आवास खरीदते हैं। वे एक समुदाय में इकट्ठा होते हैं, और इसमें उनके निजी घरों और क्षेत्रों के बीच एक स्पष्ट अंतर होता है जिसमें वे जो कुछ भी चाहते हैं - और गांव के भीतर किसी तरह का विनियमन करते हैं। निजी और सार्वजनिक है: निजी उनसे संबंधित है, और जनता पहले से ही विभिन्न तरीकों से विनियमित है। उदाहरण के लिए हैलेन: ऐसे घर हैं जिन्हें खरीदा जा सकता है, लेकिन साथ ही साथ सार्वजनिक संपत्ति भी है, जिसे सभी द्वारा प्रबंधित किया जाता है, जहां कोई भी निर्णय नहीं ले सकता है।सामाजिक समझौते हैं, कुछ सौंदर्य सीमाएं हैं: आप अपने घर के मुखौटे को सिर्फ ले और बदल नहीं सकते, इस तथ्य के बावजूद कि यह आपका है, और इसी तरह।
दूसरा मॉडल - उदाहरण के लिए फ्रीडॉर्फ, एक सर्जक या पहल समूह है, इस मामले में सर्जक बेसेल के एक परोपकारी और राजनीतिज्ञ हैं, उनका एक सही विचार था - उन्होंने पेस्टलोजी को बहुत पढ़ा, ये विचार उनके करीब थे, वह चाहते थे किसी प्रकार के भवन में उनका अनुवाद करना। उसे पैसा मिलता है, बहुत सारे लोगों के साथ बातचीत करता है, वास्तुकारों को ढूंढता है, और इसी तरह; वह प्रेरक शक्ति है। यह एक किराए का घर है। लोग, यदि वे इसे प्राप्त करते हैं, तो वे अपने जीवन के बाकी हिस्सों में रह सकते हैं, कोई भी उन्हें बाहर नहीं कर सकता है, जब तक कि उन्होंने समुदाय के खिलाफ कुछ भयानक अपराध नहीं किया है, लेकिन यह आवास उनके लिए नहीं है।
ज्यूरिख में सबसे आखिरी, सबसे पुराना गांव, जो जर्मन से "आवास से अधिक" के रूप में अनुवाद करता है, एक पहल का नतीजा है जो ज्यूरिख में गैर-वाणिज्यिक आवास के शताब्दी के उत्सव के दौरान उभरा। ज्यूरिख में, सभी गैर-वाणिज्यिक आवास का ¼ एक शहर के लिए एक अभूतपूर्व आंकड़ा है जहां आवास की लागत इतनी अधिक है कि लगभग कोई भी इसे खरीद नहीं सकता है। 2007 में, इन उत्सवों में भाग लेने वाले कई लोग मेज पर बैठते हैं और कहते हैं: शायद अब यह सोचने लायक है कि भविष्य का आवास कैसा होगा। मेज पर इन वार्तालापों से, एक पहल उत्पन्न होती है, जिसके परिणामस्वरूप लगभग 50 ज्यूरिख सहकारी समितियां भाग लेती हैं, जिसमें आर्थिक रूप से शामिल हैं, शहर बहुत अनुकूल शर्तों को सरहद पर कहीं न कहीं जमीन का टुकड़ा देकर मदद करता है; कुछ तरह के सॉफ्ट लोन दिए जाते हैं। और दिखाए गए सभी गांवों का सबसे बड़ा निर्माण किया जा रहा है, इसे 1300 लोगों के लिए डिज़ाइन किया गया है। अन्य सभी छोटे स्तर पर हैं।
दो नामित प्रकार मुख्य हैं, उनके भीतर सूक्ष्मता और अंतर हैं जो उदाहरण के लिए, निजी और सार्वजनिक के अलगाव से संबंधित हैं: यह कितना बड़ा या छोटा है, जनता की भूमिका कितनी महत्वपूर्ण है, कितना गांव के लोगों को सार्वजनिक जीवन में शामिल होना चाहिए। जो विभिन्न गांवों में अलग-अलग तरीकों से भी होता है। हमारा विचार, अन्य बातों के अलावा, एक तरफ विभिन्न विषम भागों से एक प्रकार का चित्र बनाना है, और दूसरी ओर, मुख्य लाइन को दिखाना है, जिसमें ऐसे गाँव हैं जहाँ लोग जीवन में बहुत सक्रिय रूप से शामिल हैं, उदाहरण के लिए, हैलेन में यह एक बड़ा परिवार है, जहां वे एक-दूसरे को जानते हैं, एक-दूसरे का दौरा करते हैं, छुट्टियों की व्यवस्था करते हैं। गांव में उनका एक स्टोर है, वे इसे अपने पैसे के लिए बनाए रखते हैं, वे इस दुकान में किराने का सामान खरीदने के लिए नैतिक रूप से बहुत महत्वपूर्ण मानते हैं, और एक साधारण सुपरमार्केट में शहर नहीं जाते हैं। एक सामान्य नैतिक नैतिक मानक बहुत महत्वपूर्ण है।
त्रिमली गांव की तुलना में, जिसे क्रुकर ने बनाया था, वह 17 मई को एक व्याख्यान देने के लिए आता है, यह पूरी तरह से अलग है, गांव एक प्रतीकात्मक इकाई है, इसमें दो बड़े घर शामिल हैं जो एक आंतरिक स्थान से एकजुट होते हैं। एक समुदाय का विचार यहाँ प्रतीकात्मक है। सभी अपार्टमेंट दो-तरफा हैं, वे दोनों सड़क और आंगन तक निर्देशित हैं, सभी लोग एक-दूसरे को देख सकते हैं।
त्रिमली वास्तव में एक गांव की तरह नहीं दिखता है, बल्कि यह एक घर है, एक घर है …
ई। के।: नहीं, यह एक सम्मिलित नहीं है, क्योंकि आवास वहां किराए पर दिया गया है, और इन सभी गांवों में - एक महत्वपूर्ण विशेषता - आवास गैर-वाणिज्यिक है, यह बाजार की अटकलों में भाग नहीं लेता है। यह महंगा नहीं है, यह समय के साथ सस्ता भी हो जाता है। एक बहुत ही महत्वपूर्ण विचार गैर-सट्टा भूमि और गैर-सट्टा अपार्टमेंट की कीमतें हैं। जर्मन में इसे कोस्टेनमीट कहा जाता है, अर्थात, प्रत्येक व्यक्ति अपार्टमेंट की वास्तविक कीमत का भुगतान करता है।
हां।: लागत मूल्य। कठिनाई इस तथ्य में निहित है कि हम रूसी शब्द "निपटान" का उपयोग करते हैं, वास्तव में हमारा मतलब जिदंगींग है। इसलिए, अंग्रेजी भाषा के साहित्य में, वे जर्मन शब्द "ज़िडलुंग" का उपयोग करने की कोशिश करते हैं, क्योंकि इसका कोई एनालॉग नहीं है।
ई। के।: एक समझौता है, लेकिन यह एक अनुवाद है।
हां।: या आवास संपत्ति, जो पूरी तरह से गलत है, क्योंकि मुख्य चीज पूर्ण गैर-लाभकारी है, लागत पर सब कुछ, किसी को भी लाभ का एक प्रतिशत नहीं मिलता है, किसी भी चीज से, निर्माण से लेकर संचालन तक, सब कुछ लागत पर। यह पहली बात है।दूसरा यह बहुत ही सामूहिकता और कुछ स्वायत्तता का रूप है जो हमारे ज़िल्लुंग, हमारे गाँव का निर्माण करता है। हमारे पास कोई दूसरा शब्द नहीं है, यही समस्या है। शब्द "निपटारा" रूसी में "जिद्लंग" के अर्थ में भी 1920 के दशक में दिखाई देता है, क्योंकि श्रमिकों का निपटारा निश्चित रूप से, जिदंगी का अनुवाद है।
संपत्ति का मालिक कौन है - जमीन?
ई। के।: सामुदायिक, सहकारी। आप एक सहकारी के सदस्य बन जाते हैं, शेयरों की एक निश्चित राशि खरीदते हैं। और, एक सहकारी में बहुत महत्वपूर्ण क्या है - उन्हें सामाजिक आवास का कोई विचार नहीं है, सबसे गरीबों की मदद करना। यह सहकारी का मुख्य विचार नहीं है। कुछ का ऐसा नियम भी है - लागत मूल्य पर वहां एक अपार्टमेंट पाने के लिए, आपको पहले $ 30,000 की वार्षिक लागत पर शेयरों को खरीदने की जरूरत है। यह आवास गरीबों के लिए नहीं है, न कि लोगों को किसी तरह के संकट से निकालने में मदद करने के लिए। इस आवास का मुख्य विचार पूंजीवादी व्यवस्था से बाहर का रास्ता है, जहां सबसे महत्वपूर्ण चीज लाभ है। एक निश्चित समुदाय में प्रवेश करना, जिसकी परंपराएं 19 वीं शताब्दी की शुरुआत से पूरे यूरोप में मौजूद हैं।
केवल आवासीय सहकारी समितियां नहीं हैं, वही रूस में हुआ, यह काफी लंबी परंपरा है। स्विट्जरलैंड में, यह 18 वीं में शुरू हुआ, 19 वीं शताब्दी की शुरुआत में, कृषि उत्पादों के साथ ताकि डीलरों को लाभ न मिले। यह एक सहकारी विचार की शुरुआत है। सहकारी विचार केवल आवास तक सीमित नहीं है, यह वास्तव में अपने प्रारंभिक संचय के साथ प्रारंभिक पूंजीवाद का विरोध है। राजनीतिक विचार बहुत महत्वपूर्ण है, अर्थात् कुछ प्रकार की वैकल्पिक अवधारणा का निर्माण, राजनीतिक और सामाजिक दृष्टि से कुछ बेहतर समुदाय।
तो, इस श्रृंखला से, जैसा कि मैं इसे समझता हूं, डेवलपर पूरी तरह से बाहर रखा गया है। लेकिन क्या आर्किटेक्ट को उसकी फीस मिलती है?
ई। के।: हाँ, स्विट्जरलैंड में यह असंभव है अन्यथा, कोई भी मुफ्त में काम नहीं करता है। यह एक बहुत ही महत्वपूर्ण सांस्कृतिक पृष्ठभूमि है। किसी भी कार्य का सम्मान किया जाता है और उसी के अनुसार भुगतान किया जाना चाहिए। बहुत जरुरी है।
आमंत्रित नायकों के व्याख्यान से क्या उम्मीद करें? स्टीफन ट्रुबी अब क्या कर रहा है, किस तरह का विषयवादी या, इसके विपरीत, विषय-विरोधी विरोधी वास्तु सिद्धांत?
ई। के।: हमने कुछ समय पहले इस विषय पर थोड़ी बात की थी, वह इस विषय पर सामाजिक और राजनीतिक रूप से रुचि रखते थे, क्योंकि कुछ प्रकार के सांस्कृतिक आदान-प्रदान के विचार, जो कि XX सदी में बहुत महत्व के हैं, क्योंकि XX सदी में माइग्रेशन मूवमेंट शुरू होता है, जो यह विचार स्पष्ट करता है कि किसी देश, समूह, क्षेत्र की कुछ सांस्कृतिक ख़ासियत पर तय किया जाना असंभव है, लेकिन उदाहरण के लिए, सांस्कृतिक घटनाएं जो हमारे लिए दिलचस्प हैं, पर विचार करना चाहिए, वैश्विक संदर्भ, सांस्कृतिक प्रवास संबंधों को ध्यान में रखते हुए।
ब्रूनो क्रुकर द्वारा दूसरा व्याख्यान। मुझे लगता है कि यह सबसे दिलचस्प आर्किटेक्ट में से एक है। वे संग्रहालयों का निर्माण नहीं करते हैं, उनके पास किसी भी प्रकार के प्रतिनिधि भवन नहीं हैं, वे मुख्य रूप से आवासीय परिसरों का निर्माण करते हैं। ज्यूरिख में बहुत सी चीजें बनाई गईं। कार्यालय भवन बनाए जा रहे हैं, और उनके पास वास्तुकला के लिए बहुत सख्त, स्पष्ट और बहुत कट्टरपंथी दृष्टिकोण है, यहां तक कि स्विस अभ्यावेदन के लिए भी। वे वास्तुकला को न केवल एक न्यूनतम बॉक्स के रूप में देखते हैं, बल्कि एक सांस्कृतिक घटना के रूप में भी देखते हैं। इसके अलावा, वे वास्तुकला को देखते हैं, और यह स्विस रोजमर्रा की जिंदगी की संस्कृति में भी एक बहुत ही स्विस रूप है।
त्रिमली गाँव में स्पष्ट रूप से क्या देखा जा सकता है: वे त्रिमली गाँव की भाषा को साठ, सत्तर के दशक के उदाहरणों से सहसंबंधित करते हैं। वे बड़े पैमाने पर निर्माण की अवधारणा को समझते हैं, जो अब, विभिन्न कारणों से, बहुत अच्छी छवि नहीं है। रूस में, मुझे लगता है कि इस बारे में बात करना और भी मुश्किल होगा।
हां।: त्रिमली पैनल हाउसिंग है, जो स्विट्जरलैंड में बेतहाशा कट्टरपंथी है।
ई। के।: रूस में यह और भी अधिक कट्टरपंथी है। उनका एक गाँव भी है, सबसे पुराना, सबसे कट्टरपंथी, स्टोकेनेकर। वहाँ सिर्फ पैनल हाउसिंग नहीं है, वहाँ खुरदरे पत्थरों से तने हुए पैनल हैं - साठ के दशक की क्रूरता से परिचित एक तस्वीर। वे उनके लिए कुछ ऐसी अपार्टमेंट योजनाएँ बनाते हैं, जिनका सिलो से एक बार बनने के बाद कुछ भी नहीं होता है … वे एक ऐसी तस्वीर बनाते हैं, जिसमें से सबसे पहले आप सिहरन पैदा करते हैं, बचपन से कठिन चीजों को पहचानते हैं, और फिर आप उसमें घुसने लगते हैं संस्कृति का विचार: यह वह शहर है, जिसमें हम बड़े हुए हैं, जो हमारा है।स्विट्जरलैंड में कोई ऐतिहासिक शहर नहीं है, स्विट्जरलैंड इटली नहीं है, इसका कोई ऐतिहासिक उदाहरण नहीं है। यह आधुनिकतावाद की संस्कृति के रूप में संस्कृति के लिए एक दृष्टिकोण है।
आप कहते हैं कि यह स्विट्जरलैंड की तुलना में रूस के लिए अधिक कट्टरपंथी है। लेकिन रूस में, पैनल निर्माण से सब कुछ भर गया है।
हां।: नया पैनल निर्माण, और अतिरिक्त-बजटीय नहीं और सुपर-सामाजिक नहीं। कल्पना कीजिए कि कुछ प्रसिद्ध वास्तुशिल्प ब्यूरो मास्को में एक पैनल हाउस का निर्माण कर रहा है। यह एक बहुत ही कट्टरपंथी इशारा होगा। सामाजिक आवास नहीं, लेकिन मध्यम वर्ग के लिए एक सामान्य आवासीय विकास।
ई। के।: स्वाभाविक रूप से, यह छवि के साथ जुड़ा हुआ है, अस्वीकृति के साथ: पैनल हाउसिंग, एक हॉरर, यह एक कठिन समय से जुड़ा हुआ है जो हम किसी तरह से गुजरे, साठ के दशक की शहरी नियोजन विफलताओं के साथ, प्रुइट-इगौ, जिसे उड़ा दिया गया था। 1972 में। इसे इस प्रकार देखा जाता है: हाँ, यह नकारात्मक था, लेकिन यह हमारी संस्कृति है, हम इसे स्वयं में उड़ा नहीं सकते, क्योंकि हम इस संस्कृति में बड़े हुए हैं और हम इससे संबंधित हैं। और यहां एक तरह की बदलाव करना और इस संस्कृति को एक नकारात्मक नहीं, बल्कि एक सकारात्मक सांस्कृतिक अनुभव के रूप में माना जाना बहुत महत्वपूर्ण है। यह मुझे लगता है कि कट्टरपंथी इस दृष्टिकोण को नकारात्मक से सकारात्मक में बदल देता है। मुझे लगता है कि यह मॉस्को में और भी मुश्किल है।
हां।: लेकिन बहुत अधिक प्रासंगिक।
एक मानवीय चेहरे के साथ क्रूरता बाहर निकलती है। जहां तक मैं समझता हूं, बहुत दिलचस्प लेआउट हैं।
ई। के।: लेआउट शानदार हैं, अपार्टमेंट शानदार हैं। हम ब्रूनो क्रुकर के अपार्टमेंट में थे, यह एक बहुत ही उच्च मानक है।
हां।: मुझे कहना होगा कि इन पैनलों में भी काफी मात्रा में चालाक है: यह गहने के उत्पादन और कुछ हार्डवेयर कारखाने की तुलना करने जैसा है। बोल्ट और नट को गहने के रूप में बहुत अधिक मात्रा में बनाया जाता है, केवल बड़ी मात्रा में और बड़ी सहनशीलता के साथ। ये पैनल बिल्कुल गहने हैं। और वे टुकड़ा हैं। बेशक, इसमें धूर्तता है। लेकिन वे पैनल होने से नहीं रोकते।
ई। के।: यह एक बहुत ही रोचक विषय है। मुझे लगता है कि यह मॉस्को के लिए सबसे अधिक प्रासंगिक विषय है।