फ्रेंकोइस चैसलिन: "जीन नोवेल के साथ मेरा बौद्धिक झगड़ा है"

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फ्रांस्वा चैसलीन एक वास्तुकला समीक्षक, वास्तुकार और शिक्षक है। वे आर्किटेक्चर पत्रिकाओं आर्किटेक्चर डी'जाउर्ड'हुई के संपादक-इन-चीफ थे, काहियर्स डे ला रीचर्च आर्किटेक्चरल, मैकदम। 1999 से 2012 तक उन्होंने राष्ट्रीय रेडियो फ्रांस संस्कृति पर Métropolitains की वास्तुकला पर एक साप्ताहिक कार्यक्रम की मेजबानी की। एक पत्रकार के रूप में, उन्होंने समाचार पत्रों मोंडे, नोवेल ऑब्जर्वेटर, लिबेरेशन और साथ ही स्पेनिश एलिस के साथ सहयोग किया।

पेरिस फ्रेंकोइस मिटर्रैंड (1985), मोनुमेंटल हेट्रेड की पुस्तकों के लेखक। पूर्व यूगोस्लाविया में शहरों के विनाश पर एक निबंध "(1997)," रेम कूलहास के साथ दो वार्तालाप "(2001)," टाडा एंडो। कार्यों की पूरी सूची”(2006),“जीन नौवेल। आलोचना "(2008) और अन्य।

Archi.ru: फ्रांस में अब वास्तुशिल्प आलोचना की मुख्य समस्या क्या है?

फ्रेंकोइस चैसेलिन: अब फ्रांसीसी, और वास्तव में पूरी यूरोपीय वास्तुकला आलोचना, दो बड़ी समस्याएं हैं।

पहला विचारों के संघर्ष की अनुपस्थिति, मूल्यों की एक स्पष्ट प्रणाली की अनुपस्थिति है, जिसके लिए यह स्वयं को "जुटाने" के लायक होगा। ये संघर्ष बहुत महत्वपूर्ण हैं क्योंकि वे लोगों को विचारों को उत्पन्न करने के लिए मजबूर करते हैं, उनका तर्क देते हैं, उन्हें संदर्भ में रखते हैं और गंभीर रूप से घटनाओं के विश्लेषण के लिए संपर्क करते हैं। आधुनिकतावाद और उत्तर आधुनिकतावाद की स्थापत्य आलोचना में यह मामला था, लेकिन अब बहस मौन है, और यह कुछ हद तक समाज की विशेषता है। एक समय, रेम कूलहास, हमारे युग के सबसे महत्वपूर्ण आलोचकों में से एक के रूप में, "मूर्तियों" को उखाड़ फेंकने और वास्तुकारों की आत्मविश्वास की स्थिति को कम करने में महत्वपूर्ण भूमिका निभाई। उन्होंने उन्हें दिखाया कि उनका मूल्य सीमित है, और हमारी दुनिया को मुख्य रूप से व्यापार, अन्य बलों द्वारा संभाला जा रहा है।

अब क्या हो रहा है? विरासत के संरक्षण के बारे में विवाद हैं, लेकिन वे केवल तब उत्पन्न होते हैं जब एक और स्मारक खतरे में होता है। अधिक बौद्धिक "स्थायी विकास" के बारे में चर्चा है, लेकिन यह शायद ही एक कला के रूप में वास्तुकला पर छूता है।

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एक और समस्या वैश्वीकरण की जलवायु है, जब एक संकीर्ण वृत्त, "अभिजात वर्ग", आर्किटेक्ट सभी प्रमुख आदेश प्राप्त करते हैं: बड़े संग्रहालयों, लक्जरी ब्रांडों, सरकारी संगठनों की ओर मुड़ते हैं जब उन्हें "प्रतिष्ठित" और व्यावसायिक रूप से सफल इमारत की आवश्यकता होती है। मुझे सबसे ज्यादा चिंता इस बात की है कि ये राज करने वाले आर्किटेक्ट अक्सर किसी भी विचार को मूर्त रूप नहीं देते हैं, लेकिन सिर्फ खुद के लिए एक छवि बनाते हैं - या, इसके विपरीत, पॉलिश।

ये पात्र बहुत प्रभावशाली हैं और सचमुच मीडिया के संपादकों को आतंकित करते हैं: आखिरकार, उनकी सहमति के बिना, उनकी परियोजनाओं पर तस्वीरें और अन्य सामग्री प्राप्त करना असंभव है। इसके अलावा, उनके नाम लुई वुइटन, हेमीज़ जैसे हैं, वे मोनोलिथ की तरह हैं। वे फैशन की बेहद प्रभावशाली दुनिया से जुड़े हैं (अब यह डेवलपर्स की तुलना में अधिक प्रभावशाली है!) और राजनीति के साथ प्रेस पर दबाव डाला। और प्रेस (वास्तुकला पत्रिकाओं सहित), विज्ञापनदाताओं पर निर्भर और इंटरनेट के साथ पाठकों के लिए प्रतिस्पर्धा खोना, इस दबाव का विरोध करने के लिए बहुत कमजोर है।

इसलिए, आलोचना करने के लिए विशेष रूप से कहीं नहीं है - एक व्यक्ति व्यक्तिगत कार्यों का नकारात्मक मूल्यांकन कर सकता है, लेकिन सामान्य रूप से कैरियर और रचनात्मकता नहीं, इन वास्तुकारों की आलोचना करना मुश्किल है! शायद, निश्चित रूप से: मैंने जीन नूवेल को कुल 200 से अधिक महत्वपूर्ण पृष्ठ समर्पित किए, लेकिन फिर भी, इन अधिकारियों को विवाद करना मुश्किल है।

और एक और विषय जिसने मुझे हमेशा भ्रमित किया है: यह भाई-भतीजावाद की स्थिति है, सितारों के साथ आलोचकों की मिलीभगत है, जो प्रेस टूर, बंद प्रस्तुतियों के लिए धन्यवाद। और अगर हम अचानक इस साजिश को तोड़ते हैं, तो … हमें कहीं और आमंत्रित नहीं किया जाता है, और हमें इस दुनिया से बाहर रखा जाता है।

Archi.ru: इस स्थिति में, वास्तुशिल्प आलोचना जनता की राय और समाज को कैसे प्रभावित कर सकती है? या जनमत आलोचना को प्रभावित करता है?

F. Sh: जनता की राय क्या है? यह विभिन्न बलों द्वारा भी आकार दिया गया है। सबसे पहले, विभिन्न संघ और समाज हैं, फ्रांस में यह एक विशेष सामाजिक समूह है: अच्छी तरह से शिक्षित, लेकिन बहुत उन्नत नहीं, बुर्जुआ लोग अपनी दुकान के हितों का बचाव करते हैं, आर्थिक रूप से समृद्ध, अक्सर विश्वविद्यालय के माहौल से, और बहुत बार सेवानिवृत्त (बाद में) सभी, फिर सार्वजनिक जीवन में भागीदारी के लिए अधिक समय है) … वे, एक नियम के रूप में, शहर की "उदासीन" छवि का बचाव करते हैं, हालांकि इसे अधिक तेज कहा जा सकता है। वे पक्के पत्थर पसंद करते हैं, वे हमेशा पुराने जिलों में ईंटवर्क और उपनगरों में सफेद दीवारों को देखना चाहते हैं - और वास्तुकला पर उनका संयुक्त दबाव बहुत मजबूत है।

राजनीति की दुनिया भी है, फ्रांसीसी वास्तुकला के लिए यह बहुत महत्वपूर्ण है: राज्य द्वारा सबसे बड़े आदेश दिए जाते हैं - नगरपालिका, विभाग, आदि। बेशक, प्रतियोगिता हमेशा आयोजित की जाती है, जो फिर भी प्रतियोगिता का क्षण बनाती है। लेकिन शहरों और विभागों को 30 साल के लिए अपनी प्रतियोगिता में शामिल किया गया है, जो पहले से ज्यादा केंद्रीकरण के साथ मौजूद नहीं था। इसी तरह की प्रतियोगिता विश्व मंच पर भी मौजूद है। प्रतिभागियों को अपने नागरिकों और अन्य शहरों और क्षेत्रों के लिए अपनी ईर्ष्या दिखाने के लिए अपनी आर्थिक भलाई को दिखाना होगा। इस तरह के प्रदर्शन के लिए वास्तुकला एक अच्छा साधन है, इसलिए कभी-कभी नए संग्रहालय आदि। आर्थिक और सामाजिक स्थिति की आवश्यकताओं के विपरीत, प्रतिष्ठा के लिए बनाया गया है।

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एक ताजा उदाहरण लौवर-लेंस संग्रहालय है: एक शानदार इमारत, एकमात्र वास्तुशिल्प कृति, जो लगभग आधी सदी में देश में दिखाई दी है, जो फ्रांस के सबसे गरीब क्षेत्र में बनी है, परित्यक्त उद्योग और खानों के साथ, जो अब प्रतिस्पर्धा करने की कोशिश कर रहा है संस्कृति, फैशन, पर्यटन के क्षेत्र में पेरिस के साथ। यह एक प्रसिद्ध उदाहरण है, लेकिन कम ध्यान देने योग्य - बहुत अधिक: यहां तक कि एक उच्च विद्यालय एक वास्तुशिल्प चुनौती है, जिससे पता चलता है कि शहर सक्रिय रूप से विकसित और आधुनिक है।

और जनमत को प्रभावित करने वाला तीसरा बल प्रेस है। जैसा कि मैंने कहा, यह विज्ञापन पर बहुत निर्भर है, विशेष रूप से मुफ्त संस्करण जैसे कि फिगारो रविवार संस्करण। और वहाँ छिपे हुए विज्ञापन है, उदाहरण के लिए, शीर्षक "यात्रा" की आड़ में, वहाँ वर्णित क्षेत्रों और शहरों द्वारा भुगतान किया जाता है। इस संदर्भ में वास्तुकला के विषय को देखने के लिए रुचि के स्थानों के विवरण के रूप में उठाया जाता है, उदाहरण के लिए, मार्सिले में त्योहारों के बारे में कहानी के अलावा, यूरोपीय संस्कृति 2013 की राजधानी। आर्किटेक्चरल प्रेस को यह समारोह बहुत पहले नहीं मिला था: यह वास्तविक चीजों के बारे में लिखता है, लेकिन साथ ही साथ उत्साह के साथ संतृप्त होता है, जो पर्यटक, मनोरंजन शैली के करीब है।

Archi.ru: वे "गैर-पेशेवर" प्रेस में वास्तुकला के बारे में कितना लिखते हैं?

F. Sh: हाल तक तक, फ्रांस, इंग्लैंड, स्पेन में कई केंद्रीय समाचार पत्रों में वास्तुशिल्प आलोचना का व्यापक रूप से प्रतिनिधित्व किया गया था: सप्ताह में दो या तीन वास्तविक लेख थे। और अब फ्रांस में ले मोंडे में केवल एडलमैन के लेख हैं, और कुछ नहीं। बेशक, फिल्म की आलोचना के साथ, उदाहरण के लिए, स्थिति बेहतर नहीं है: फिल्मों की महत्वपूर्ण समीक्षाओं को नोटों के फिल्मांकन के समुद्र में डुबो दिया जाता है, सितारों के साक्षात्कार 3-4 पृष्ठ लंबे … तो यह वास्तुशिल्प आलोचना के साथ है: बहुत सारी मेट्ज़ में पोम्पीडौ के बारे में या क्वाई ब्रानली पर संग्रहालय के बारे में जानकारी, लेकिन विश्लेषण शून्य है। यह बहुत खुलासा है।

Archi.ru: क्या यह इंटरनेट की बढ़ती भूमिका से संबंधित है? आखिरकार, हम नए पाठकों के साथ काम कर रहे हैं जो तात्कालिक सूचनाओं के आदी हैं, कागज के "वाहक" की तुलना में अधिक संक्षिप्त और सिंथेटिक?

FS: बेशक, इंटरनेट ने एक नए प्रकार का मीडिया बनाया है, उदाहरण के लिए, ब्लॉग, जिनमें से कुछ उच्च बौद्धिक स्तर पर आयोजित किए जाते हैं। हालांकि पारंपरिक प्रेस में सामग्री को वेब के प्रभाव में छोटा किया जा रहा है, और यह "सुपाच्य" हो रहा है, मैं इंटरनेट युग को नकारात्मक रूप से नहीं लेता। हां, वेब पर फ़ोटो और लघु पाठ के साथ नोट्स का प्रभुत्व है, लेकिन उत्कृष्ट विश्लेषण भी वहां पाया जा सकता है। यहां तक कि अगर यह एक शौकिया द्वारा बनाया गया था, तो मुझे नहीं लगता कि एक वास्तुशिल्प आलोचक के लिए वास्तु शिक्षा आवश्यक है (हालांकि यह मुझे खुद मदद करता है): आपको बस अच्छी तरह से लिखने की आवश्यकता है। अन्य आलोचक, तकनीकी विवरणों में जाने के बिना, पाठक के दिमाग में एक विशेष स्मारक का एक ज्वलंत विचार बनाते हैं। उनके बीच आर्किटेक्ट, कला समीक्षक, दार्शनिक हों: मैं वास्तुशिल्प आलोचना के विविध परिदृश्य के पक्ष में हूं।

बेशक, अब तक एक अखबार में एक आलोचक की राय एक ब्लॉगर के दृष्टिकोण से अधिक प्रभावशाली है, लेकिन भविष्य में उनके अपने "नेटवर्क" प्राधिकरण हो सकते हैं, खासकर जब से सूचना प्रौद्योगिकी का विकास तेजी से प्रगति कर रहा है, और पेपर प्रकाशन धीरे-धीरे डिजिटल में बदल रहे हैं। मुझे लगता है कि हम नए रूपों के उभरने के कगार पर हैं, जिनकी कल्पना करना अभी भी मुश्किल है।लेकिन वास्तुशिल्प आलोचना गायब नहीं होगी, खासकर जब से इंटरनेट अब आपको पूरी तस्वीर बनाने के लिए लौवर-लांस के बारे में 10 लेखों का चयन करने के लिए, विभिन्न स्रोतों को इकट्ठा करने और तुलना करने की अनुमति देता है।

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Archi.ru: विषयगतता, व्यक्तिगत पसंद का स्तर क्या है जो एक आलोचक बर्दाश्त कर सकता है?

F. Sh: यह इस बात पर निर्भर करता है कि आलोचना से हमारा क्या तात्पर्य है। व्यक्तिगत रूप से, मैं आलोचना से प्रभावित हूं जिसमें एक व्यक्तिगत छाप है, जब आलोचक एक लेखक है, दुनिया की अपनी दृष्टि के साथ, अपनी कमियों, विचारधाराओं, वरीयताओं, जुनून के साथ। आलोचक केवल आसपास के विश्व का एक "रजिस्ट्रार" नहीं है, तटस्थ और इसलिए निष्क्रिय है। मैं एक स्पष्ट स्थिति पसंद करता हूं, चाहे वह कुछ भी हो। मैं आलोचना को विचारों के टकराव का अखाड़ा बनाना चाहता हूं। यह अच्छा है जब यह एक नाटकीय प्रदर्शन है, एक प्रदर्शन जो आलोचक द्वारा खुद खेला जाता है।

Archi.ru: लेकिन क्या आलोचना नकारात्मक या सकारात्मक होनी चाहिए? और आप अपने व्यक्तिगत स्वाद और संभावित निष्पक्षता के बीच संतुलन कैसे पा सकते हैं?

F. Sh: यह एक मुश्किल क्षण है। याद रखें कि आलोचना लोगों को गंभीर रूप से आहत कर सकती है। यह वास्तव में पेशे की जटिलता है: एक आधिकारिक निर्णय कैसे बनाया जाए, लेकिन आलोचना आक्रामक होने पर लाइन पर कदम नहीं रखना चाहिए। जीन नोवेल के साथ हमारे रिश्ते को लें, मुझे लगता है कि वह मुझे अपना "दुश्मन नंबर एक" मानता है, हालांकि इसे वास्तव में एक बौद्धिक झगड़ा कहा जा सकता है।

लेकिन, दूसरी ओर, लोगों को कैसे समझा जाए कि मेट्ज़ शिगेरु बाना में पोम्पीडौ केंद्र की परियोजना पूरी तरह से विफल क्यों है? इसलिए, किसी भी मूल्यांकन के लिए, एक नकारात्मक सहित, एक बड़े विश्लेषणात्मक औचित्य की आवश्यकता होती है, सभी विवरणों का विश्लेषण।

इसलिए, आलोचना की बिना सोचे समझे प्रशंसा करना हित नहीं है। एक सफल सुंदर परियोजना के बारे में बताने का मतलब यह है कि यह परियोजना ठीक उसी तरह क्यों निकली, जो इसे ऐतिहासिक संदर्भ में फिट करने के लिए, अपने लेखक के रचनात्मक विकास में इसके लिए जगह खोजने के लिए।

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Archi.ru: क्या आलोचक को जन-जन तक ज्ञान पहुंचाना चाहिए, सामग्री को सरल बनाना चाहिए?

F. Sh: नहीं, नहीं, मैं ऐसा नहीं मानता। मैं वास्तुकला के बारे में एक रेडियो शो का लेखक था जो 13 साल से बहुत व्यापक दर्शकों और उच्च रेटिंग (200,000 से अधिक श्रोताओं) के साथ हवा में है। मैंने कभी भी "सरलीकृत" करने के लिए एक विशेष प्रयास नहीं किया है, और मुझे विश्वास है कि यह आवश्यक नहीं है, भले ही लोग आपकी हर बात को न समझें। मेलविले के मोबी डिक को लें, 5 पृष्ठों पर एक भी समझ में आने वाला शब्द नहीं हो सकता है, लेकिन आप पढ़ना बंद नहीं करते हैं। आम जनता को असंगत, लेकिन सुंदर शब्दों, समान स्थापत्य शब्दों में विसर्जन का आनंद लेने का मौका दिया जाना चाहिए। अपरिचित शब्दों के बावजूद, दर्शकों को अभी भी मुख्य बात समझ में आती है … जनता को बौद्धिक संवाद, साहित्यिक, संगीत का आनंद देने के लिए यह आवश्यक है। कोई स्नब होने की ज़रूरत नहीं है, पाठक को "कृपालु" करने की आवश्यकता नहीं है।

इससे पहले, लिबरेशन अखबार तकनीकी और पेशेवर विवरण के साथ घुड़सवारी के खेल पर दो पृष्ठ का लेख आसानी से प्रकाशित कर सकता था, और जनता को बहुत दिलचस्पी थी। भले ही वे घोड़ों के बारे में परवाह नहीं करते थे: लेख के लेखक ने बहुत अच्छा लिखा। और अब विश्वविद्यालय और स्कूल का माहौल दबाता है, आपको सबसे विस्तृत तरीके से सब कुछ समझाने के लिए मजबूर करता है, जैसा कि स्कूल की पाठ्यपुस्तकों में होता है। वास्तुकार के नाम के बाद, कोष्ठक खोले जाते हैं, और आपको जीवन की तारीखों को एक नोट के साथ लिखना होगा कि यह एक स्विस वास्तुकार है, उदाहरण के लिए।

Archi.ru: क्या आलोचकों को स्थापत्य जीवन के उन क्षणों में जनता के हित में प्रयास करना चाहिए जो उनके दृष्टिकोण से महत्वपूर्ण हैं: सामाजिक रूप से महत्वपूर्ण वस्तुओं की उपस्थिति, होनहार युवा वास्तुकारों के काम, जबकि पाठक "सितारों" के बारे में कहानियों में अधिक रुचि रखते हैं और व्यापक रूप से चर्चा करते हैं, शानदार परियोजनाओं?

F. Sh: सब कुछ पूरी तरह से संपादकीय दृष्टिकोण पर निर्भर करता है। अंतिम पृष्ठ पर 20 वर्षों के लिए "लिबरेशन" में "पोर्ट्रेट" शीर्षक था, जिसमें कभी-कभी अल्पज्ञात पात्रों के बारे में बात की जाती थी, लेकिन वे अभी भी जनता के लिए रुचि रखते थे।

और मेरे रेडियो प्रसारण के बाद, मुझे बड़ी संख्या में समीक्षाएँ मिलीं, जिनकी परवाह किए बिना मैंने इस बारे में बात की: प्रांत के एक मामूली वास्तुकार भी एक दिलचस्प वास्तुशिल्प संवाद और विचारों के आदान-प्रदान के लिए सामग्री प्रदान कर सकते हैं।

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Archi.ru: आइए वैश्वीकरण के विषय पर वापस आते हैं। इस स्थिति ने न केवल वास्तुशिल्प "अभिजात वर्ग" का एक समूह बनाया, बल्कि विदेशों में काम करने के लिए छोटे नौकरशाहों को भी अनुमति दी - क्या यह बुरा है?

F. Sh: यह सिर्फ किसी हित का नहीं है: चीन जाने और वहां अपनी परियोजना करने के लिए, और इसके विपरीत। जब 1970 के दशक के मध्य में सांस्कृतिक आदान-प्रदान शुरू हुआ, तो यह बहुत दिलचस्प था: जापानी, इटालियंस, स्कैंडिनेवियाई, कैटलन यहां आए। लेकिन अब हर जगह लोगों के पास एक ही संस्कृति और कलात्मक वातावरण है, जिसमें व्यक्तिगत प्रमुख आंकड़े हैं। अब आपको वास्तव में इन आंकड़ों की आवश्यकता है, और आप अब "स्पेनिश वास्तुकार" की तलाश नहीं करेंगे: इसका कोई मतलब नहीं है, क्योंकि स्पेनिश वास्तुकला अब मौजूद नहीं है। क्षेत्रीय, राष्ट्रीय स्कूल अब एक दूसरे में पूरी तरह से घुल-मिल गए हैं। हालांकि 15 साल पहले, ये बकाया आंकड़े अपने स्वयं के राष्ट्रीय स्कूल द्वारा बनाए जा सकते थे, उदाहरण के लिए, कुल्हास - डच एक। लेकिन अब नहीं रहा। लेकिन मुझे इन स्कूलों के लापता होने का कोई अफसोस नहीं है, यह दुनिया का एक नया राज्य है, इसका आंदोलन हमेशा से अधिक खुलेपन की ओर है। मतभेद मानसिकता के स्तर पर बने हुए हैं, जहां, उदाहरण के लिए, कोई प्रोटेस्टेंट दुनिया की बात कर सकता है, लेकिन वास्तुकला के स्तर पर, व्यावहारिक रूप से कोई भी नहीं।

लेकिन इस बात से इंकार नहीं किया जा सकता है कि कुछ घटनाएँ ग्राहकों के एक नए समूह की हाइलाइटिंग को उनकी विशेष आवश्यकताओं और वरीयताओं के साथ पृथ्वी के अनपेक्षित कोने से प्रवेश नहीं करेंगी। या एक निश्चित व्यक्ति अपने राष्ट्रीय विद्यालय में रुचि को पुनर्जीवित करेगा।

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