निकोले लिज़लोव। ग्रिगोरी रेवज़िन के साथ साक्षात्कार

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निकोले लिज़लोव। ग्रिगोरी रेवज़िन के साथ साक्षात्कार
निकोले लिज़लोव। ग्रिगोरी रेवज़िन के साथ साक्षात्कार

वीडियो: निकोले लिज़लोव। ग्रिगोरी रेवज़िन के साथ साक्षात्कार

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Anonim

आपका पेशा बहुत कृतघ्न है। एक वास्तुकार अकेले नहीं बना सकता है, उसे एक टीम की आवश्यकता है। ब्यूरो पहले से ही एक समस्या है, लेकिन सबसे छोटा। और फिर ग्राहक, बिल्डर, अधिकारी हैं। रचनात्मकता के बजाय, अंतहीन समझौते हैं, और अंतिम उत्पाद भी एक निरंतर समझौता है। यह क्यों?

यह पेशे के भीतर से ऐसा नहीं दिखता है। वास्तुकला एक मजेदार प्रक्रिया है। परियोजना का जन्म होता है, बढ़ता है, आप इसकी मदद करते हैं। आपका ब्यूरो आपकी टीम है। टीम में एक कप्तान होता है, बाकी सब होता है, और कप्तान उनके बिना नहीं रह सकता है, और वे उसके बिना नहीं कर सकते हैं। इस टीम में एक व्यक्ति के लिए, तीन गुण महत्वपूर्ण हैं: पेशे का प्यार, क्षमता और महत्वाकांक्षा। एक ही टीम में सक्षम, महत्वाकांक्षी लोगों के साथ खेलना जो अपने पेशे से प्यार करते हैं - क्या बेहतर हो सकता है? बिल्डर्स, अधिकारी परिस्थितियां हैं, उन्हें ध्यान में रखा जाना चाहिए, गणना की जाएगी, बायपास किया जाएगा। ग्राहक? यहां स्थिति को सही ढंग से समझना महत्वपूर्ण है। मैं हमेशा अपने कर्मचारियों को बताता हूं: ग्राहक भागीदार नहीं है। यह तत्व है। किसी भी तत्व की तरह - हवा, पानी, भूकंप - इसकी ऊर्जा है, और आपको यह जानना होगा कि इस ऊर्जा का उपयोग कैसे किया जाए। आप एक बांध की तरह इसके खिलाफ खड़े हो सकते हैं, और यह आप पर दबाव डालेगा। या आप पाल और पाल सेट कर सकते हैं - कभी-कभी एक मजबूत कोण पर, लेकिन तैरना। अन्यथा, आपको कुचल दिया जाएगा, या आपको संदेह होगा, लेकिन यहां तक कि और इसलिए कुछ भी पैदा नहीं होगा।

लेकिन यह अंतहीन युद्धाभ्यास - ऐसा क्यों है? उसके बारे में क्या अच्छा है?

मनुष्य को सृजन की आवश्यकता महसूस होती है। आपसे पहले जो नहीं था, वह करने के लिए। आर्किटेक्चर ऐसा करने का सबसे अच्छा तरीका है। यह एक जीवन शैली, शौक, खेल है।

और अगर खेल - तो प्रतियोगिता किसके साथ है? साथियों के साथ? अंतरिक्ष के साथ?

नहीं, यह कोई खेल नहीं है जहां आप किसी को हराते हैं। यह एक "खेल" खेल नहीं है, यह एक "प्रक्रिया" खेल है, जब आप लगातार कुछ निर्णय लेते हैं, तो यह अपने आप से संघर्ष होता है, परिस्थितियों के साथ एक रणनीति, रणनीति होती है। जैसे, कहो, नौकायन। और यहां किसी को भी जीतने के लिए और कुछ भी नहीं। संक्षेप में, यह काम एक माली की तरह अधिक है। कुछ अपने स्वयं के कानूनों के अनुसार बढ़ता है, और आप उसकी मदद करते हैं।

परियोजना खुद से बढ़ती है, आप से बाहर नहीं? और किस बात से, उस मामले में?

परिस्थितियों का एक सेट है। स्थानिक, आर्थिक, कार्यात्मक। उनसे एक निश्चित गुणसूत्र पैदा होना चाहिए। एक निश्चित अनाज, भविष्य का एक मॉडल। यहां तक कि अधिक सटीक, इस तरह से: इन परिस्थितियों में, एक निश्चित गुणसूत्र जीवित रह सकता है। यह तब बढ़ता है और एक जीव बन जाता है। और आपका कार्य इस जीव के लिए सामान्य रूप से विकसित करना है।

आप कैसे जानते हैं कि कौन सा गुणसूत्र सही है?

दुर्भाग्य से, केवल चयन विधि द्वारा। सबसे पहले, कई हाइरोग्लिफ़िक संकेत खींचे जाते हैं, उनमें से प्रत्येक किसी प्रकार के स्थानिक मॉडल को वहन करते हैं, और फिर वे मर जाते हैं। और जो नहीं मरा वह सही है। आप उन्हें व्यवहार्यता के लिए जाँच करते हैं।

यही है, स्थिति कभी नहीं उठती है कि आप उस जगह पर आए, देखा, और आपके पास एक समाधान था।

नहीं, ऐसा कभी नहीं होता। सबसे पहले, जब आप किसी स्थान को देखते हैं, तो पहली भावना भ्रम होती है। यहाँ केवल अनुभव बचता है - बस ज्ञान कि किसी भी जगह पर कुछ बनाया जा सकता है। यह शांत हो रहा है। लेकिन आपको यह महसूस करना होगा कि ऐसा कभी नहीं होता। सामान्य तौर पर, यह पहला क्षण, जब कई गैर-व्यवहार्य गुणसूत्रों को बनाना आवश्यक होता है, सबसे कठिन होता है।

ज़ूमिंग
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Николай Лызлов. Магазин на Большой Семеновской улице («Покров мост»). Фотограф: Юрий Пальмин
Николай Лызлов. Магазин на Большой Семеновской улице («Покров мост»). Фотограф: Юрий Пальмин
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और यह कब तक चलता है? वे कब तक मरते हैं?

आमतौर पर उपवास। एक सिंहपर्णी की तरह, पहले तो बहुत सारे बीज होते हैं, लेकिन फिर वे जल्दी से उड़ जाते हैं। आपके पास जितना अधिक अनुभव है, उतनी ही तेजी से आप गैर-व्यवहार्य समाधान प्राप्त करते हैं। हालांकि, कभी-कभी ऐसी परिस्थितियां होती हैं जब पहली बार ऐसा लगता है कि यहां यह है - सबसे सरल और सबसे प्रभावी योजना, लेकिन फिर, अगले चरण में, आप कुछ अघुलनशील विरोधाभास में भाग लेते हैं। आप समझते हैं कि आप जीवन के खिलाफ किसी तरह की हिंसा में लगे हुए हैं और इसका कुछ भी जन्म नहीं होगा। फिर आप वापस जाते हैं और देखते हैं कि अन्य भ्रूण कैसे व्यवहार करते हैं।और अंत में, एक प्रणाली प्राप्त की जानी चाहिए जो परिस्थितियों के पूरे सेट को पूरा करती है, इन सभी परिस्थितियों को एक स्थानिक जीव में बदल देती है। मुझे वास्तुकला में एक प्रकार का किसान चक्र लगता है। पहले जुताई, फिर बुवाई, फिर वे बढ़ने लगते हैं। कुछ बिंदु पर, आपको इस परियोजना को छोड़ने की जरूरत है, यह महसूस करने के लिए कि यह पहले से ही परिपक्व हो रहा है। और फिर फसल। और इसलिए हर प्रोजेक्ट के साथ। और यही मुझे सबसे ज्यादा पसंद है।

यदि एक परियोजना एक स्व-विकसित गुणसूत्र है, तो यह कैसे समझें कि इसे अंततः किस रूप में लेना चाहिए?

बिल्कुल नहीं। वह अपने दम पर बढ़ना चाहिए, मैं केवल उसकी रक्षा करता हूं। यह एक पौधे की तरह दिखता है। पेड़ की आकृति विज्ञान है, इसमें जड़ें, ट्रंक, शाखाएं, पत्तियां होनी चाहिए, लेकिन इसका कोई पूर्ण बाहरी रूप नहीं है। यह बड़ा हो गया है, और यह इसका आकार है। यह मुझे ऐसा लगता है कि बाहरी रूप की तलाश हिंसा है, इसे स्वयं काम करना चाहिए।

Магазин с кафе на улице Стромынка («Рафинад»). Фотография © Алексей Народицкий
Магазин с кафе на улице Стромынка («Рафинад»). Фотография © Алексей Народицкий
ज़ूमिंग
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यह पूछना कि मैं किस रूप में सुंदर हूं, मुझे लगता है कि इस स्थिति में कोई बात नहीं है।

"ब्यूटी" एक बहुत ही अस्पष्ट श्रेणी है। अगर कोई कहता है कि उसने एक सुंदर घर देखा, तो उसने मुझे कुछ नहीं बताया, मैं इस घर की कल्पना नहीं कर सकता।

लेकिन सही वास्तुशिल्प रूप के बारे में कुछ, कहते हैं, विचार हैं। अनुपात, बनावट, रचना, जन। शैलियाँ।

किसी भी जीवित प्राणी के अनुपात और बनावट हैं। पेड़ से, बिल्ली से, हाथी से। वास्तुकला की मेरी समझ के लिए भी यह महत्वपूर्ण है। लेकिन पेड़, शायद, कोई रचना नहीं है, और इसके बड़े पैमाने पर वितरण में परिवर्तन होता है। और इस दिशा में, मेरी राय में, देखने की जरूरत नहीं है। मैं उस आर्किटेक्चर की तरह नहीं हूं जिसे पहना जा रहा है। Niemeyer यह कहने में सही है कि इमारत कंक्रीट में पहले से ही पूरी तरह से दिखाई देनी चाहिए। यह पेंटिंग और ग्राफिक्स के समान है - मेरा पसंदीदा न्यूनतर ग्राफिक्स है, जब एक पंक्ति यह सब कहती है। पिकासो या सेरोव की तरह। रेखा को एक झटके के साथ अधिक ऊंचा नहीं किया जाना चाहिए। इमारत को ऊन के साथ अधिक ऊंचा नहीं किया जाना चाहिए। शैलियाँ या तो आलोचकों के लिए हैं या युगों के लिए। यह वर्गीकरण का एक तरीका है, रचनात्मकता नहीं। हरे, वह नहीं जानता कि वह एक खरगोश है, वह बस है। भवन का निर्माण उसी तरह से होना चाहिए। एक व्यक्ति जो आज एक निर्माणवादी इमारत बनाने की कोशिश कर रहा है, वह उतना ही स्टाइलिस्ट है जितना एक व्यक्ति जो आज शास्त्रीय वास्तुकला बनाता है। प्रपत्र की प्रारंभिक, एक प्राथमिक छवियां केवल बहुत सामान्य और आदिम हो सकती हैं - हम कह सकते हैं कि यहां, इस जगह में, कुछ बड़ा या लंबा या लाल हो सकता है। और यह कहना कि यहां कुछ शैली होनी चाहिए हिंसा है। आप ऐसा सोच भी नहीं सकते।

क्योंकि इस शैली को प्राप्त नहीं किया जा सकता है?

क्योंकि इसे संरक्षित नहीं किया जा सकता है। वह जीवित नहीं रहेगा।

किससे बचाव?

परिस्थितियों की समग्रता के सामने। यह एक अविभाज्य भ्रूण है।

यही है, एक इमारत केवल जगह और कार्य से बाहर बढ़ सकती है। कला के इतिहास से, परंपरा से, सौंदर्य के सार से कभी नहीं?

हां, और यह वास्तुकला की जैविक प्रकृति का मानदंड है। यदि वास्तुकला जैविक है, तो यह सुंदर है।

Административное здание на Страстном бульваре. Фрагмент фасада. Фотография © Юрий Пальмин
Административное здание на Страстном бульваре. Фрагмент фасада. Фотография © Юрий Пальмин
ज़ूमिंग
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लेकिन ऐतिहासिक रूप से, वास्तुकला एक निश्चित प्राथमिकता पद्धति से पैदा हुई थी।

उदाहरण के लिए?

उदाहरण के लिए, ले कोर्बुसियर। वास्तुकला किसी भी स्थान के लिए बनाई गई है। बर्लिन के लिए, मार्सिले, भारत। एक न्यूनाधिक है, एक समाशोधन है - बस इतना ही।

यह एक चमत्कार है। यह वास्तुकला इस जगह के लिए एकदम सही है, यह इस पूरे स्थान का उच्चारण बनाता है। लेकिन वह बात नहीं है। कार्बनिकता के कुछ उच्च प्रकार हैं, उन्होंने वास्तव में एक आदर्श जीव बनाया। जैसे, कहो, हाथी या बिल्ली। यह नहीं कहा जा सकता है कि अगर एक बिल्ली एक स्थान से दूसरे स्थान पर जाती है, तो यह अकार्बनिक हो जाएगी? तो उसका घर है।

क्या आप चमत्कार के लिए प्रयास करते हैं?

बेशक।

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